Vendredi

Vendredi

Vendredi

Все что вы хотели знать о санскринах, но боялись спросить. Защита от солнца в вопросах и ответах. Ч-I Базовые понятия и маркировка


Идет теплое время года и появляется много постов о средствах защиты от солнца. Читая многие из этих постов, а особенно комментарии к ним, я вижу, что тема актуальна, к сожалению мало изучена и обросла массой заблуждений, мифов и легенд. Для того, чтобы по возможности ликвидировать этот пробел в общественном сознании, я решила написать небольшой цикл постов, в котором я постараюсь кратко осветить состояние информации о санскринах на сегодняшний день. Это первая часть цикла, речь в ней пойдет о базовых понятиях и маркировке санскринов.

Примечание: Все факты, изложенные ниже, не являются моим личным мнением, а изложены в соответствующих руководствах и официальных рекомендациях профильных комитетов. В конце статьи я приведу список рекомендованной литературы, из которой я почерпнула те или иные факты.

Кто отвечает за маркировку санскринов?

Несмотря на то, что санскрины принято относить к косметическим средствам, за регуляцию их маркировки отвечают в том числе медицинские агентства (FDA, EMA, Therapeutic Goods Administration в Австралии). Огромный вклад в изучение и правильную маркировку вкладывает International Agency for Research on Cancer при ВОЗ. В США санскрины официально относят к категории безрецептурных лекарственных препаратов, последнее слово остается за FDA, в Европе — к косметике, поэтому главным регулятором является Scientific Committee on Consumer Safety. Последние обновления руководств были проведены около 2011-2013 годов. Если не считать мелочей и отдельных локальных традиций, то требования к санскринам (правила тестирования, названия, разрешенные заявления, неразрешенные надписи, приблизительно совпадают). (Прим. ЕАС перенял в качестве регламента соответствующую директиву ЕС практически дословно).

Санскрин или санблок?

Я часто вижу, что понятия санскрина и санблока даже в тематических изданиях путаются. Мое личное мнение — смысловая ошибка закралась в момент перевода с английского. Само слово screen имеет несколько значений, одно из которых “экран”, другое — “сито”, “фильтр”. Видимо, при первом контакте с понятием, слово “экран” в отношении светового излучения тут же проассоциировалось с принципами защиты от радиации (время, расстояние, экран вот сейчас мы и проверим, у кого была пятерка по ГО) и эта ассоциация в дальнейшем сыграла с понятием злую роль. Поэтому, “санскрин” — это не экран, “отражающий” лучи, а средство, которое фильтрует свет и отсеивает вредные частоты, связывая их химически и трансформируя в тепло. “Санблоком” обычно называют плотное непрозрачное средство на масляной основе, которое эффективно блокирует оба спектра солнечного излучения. В основе такого средства лежат минеральные (физические) фильтры, не деградирующие под влиянием солнца, а отражающие его.
Несмотря на то, что понятие “санблок” прижилось в обиходе (как англо-, так и иноязычном), регулирующие органы официально запрещают называть средство от загара словом “санблок”, так как само понятие “блокировка солнца” — неверно описывает процесс, сбивает с толку потребителя, приводит к ложному ощущению защищенности и может привести к переоценке эффективности применяемых средств и, как следствие, более рискованному поведению. Поэтому в просторечии в ходу оба названия, а официально (в ЕС и США с 2006-2013 года, в Корее, смотрю, частично начали подтягиваться в течение последних 1-2 лет) — только санскрин.

Водостойкий или водоустойчивый? (Waterproof vs Water resistant)
В постах я иногда встречаю информацию, что крем с санскрином водостойкий, поэтому его можно не обновлять даже после купания. Это заблуждение и заблуждение довольно опасное. По той же причине, что и многие другие заявления производителя, приводящие к заблуждению пользователя, метки “waterproof” (водостойкий) “sweatproof” (потостойкий) наносить запрещено, так как водостойких/потостойких санскринов в природе не существует. Вместо этого на санскрин может быть нанесена метка “водоустойчивый” с обязательной детализацией, сколько именно выдерживает санскрин в очень жарком климате при обильном потении и непосредственно в воде. Разница в понятиях заключается в том, что водоустойчивый санскрин нуждается в немедленном обновлении сразу после выхода из воды, после упражнений и после вытирания полотенцем. Стандартные промежутки времени водоустойчивости — 40 и 80 минут, в случае, если санскрин способен продержаться в воде 40 минут, он маркируется “water resistant”, если 80 — допускается маркировка “very water resistant”.

Что еще можно/нельзя указывать на маркировке санскрина?
в ЕС и США правила несколько разнятся, в ЕС они строже:
— В США запрещено маркировать санскрины заявлениями “немедленная защита”, “полная защита” и «защита в течение более 2 часов” без получения отдельного разрешения на каждую фразу
— заявления “водоустойчивый”/интервал водоустойчивости должны быть подтверждены документально исследованиями
— в ЕС с 2008 обязательно отдельно маркировать наличие наночастиц в средстве (касается минеральных фильтров)
— В США обязательно маркировать санскрин как лекарственное средство, т.е. нужно выносить отдельным пунктом активные вещества (непосредственно сами фильтры) с указанием % содержания каждого (т.н. Drug Facts) и давать полный список эксципиентов

— В США санскрин может быть маркирован заявлением, что он защищает от развития рака кожи, если он имеет SPF от 15 и выше и предоставляет защиту от широкого спектра (т.е. UVA+UVB) и оба утверждения доказаны стандартными тестами.
— Если санскрин имеет SPF ниже 15 или нет защиты от UVA, на пачке должно быть отмечено, что “Время, проведенное под солнцем повышает риск рака кожи и преждевременного старения. Этот продукт предупреждает только солнечные ожоги, но не рак кожи или старение”.
— Нельзя заявлять о “полной” или “надежной” защите младенцев и маленьких детей.

Что значат аббревиатуры на упаковке?

Что значит SPF?

SPF — Sun Protection Factor, был впервые предложен в 1974 году. В 2013 году FDA предложила изменить расшифровку аббревиатуры на более корректную Sunburn Protection Factor, так как SPF касается только защиты от спектра, вызывающего солнечные ожоги, а не солнца вообще.
SPF означает долю солнечного излучения, которое достигнет кожи. Так, „SPF 15» означает, что при равномерном нанесении в рекомендованной дозе, кожи достигнет 1/15 часть UVB лучей. SPF позволяет оценить эффективность санскрина от солнечных ожогов, “перемножив SPF-фактор на время, за которое пользователь получает солнечный ожог без использования защиты”. Важно помнить, что независимо от величины SPF санскрин следует обновлять каждые 2 часа (кроме условий, описанных выше).

Какая величина SPF может быть указана?
В исследованиях реального применения санскринов было показано, что слишком высокий фактор защиты создает у пользователя необоснованное ощущение защищенности и провоцирует ошибки, связанные с применением санскрина (например, длительные перерывы в нанесении, игнорирование защитной одежды, игнорирование рекомендаций избегать инсоляции). Поэтому в 2006 году в ЕС было принято решение ограничить производителей показателем SPF 30, как максимально возможным.

Спустя некоторое время это решение было пересмотрено в пользу максимального SPF 50+ (который в тестах обязан соответствовать минимум SPF 60). Минимальный разрешенный SPF — 6, в некоторых странах 4. К решению ограничить потолок возможного SPF присоединились большинство стран мира и даже корейцы, еще 3 года назад продававшие санблоки с защитой 120, спустились на землю (не все, но частично). Американская FDA дважды вводила в черновики требований ограничение SPF 50, однако по состоянию на конец 2016 года окончательного утверждения требования нет и формально производитель может указывать более высокие показатели. Поэтому, если вы а) встретите европейских производителей, которые продают санскрин с SPF 90, игнорируйте их, они врут и нарушают правила, призванные обеспечить вашу безопасность как потребителя ( и вообще, нарушители должны страдать), б) если кто-то будет вам рассказывать, что он-де купил санскрин с SPF 50+, а потом санскрин с SPF 90 и узрел свиток дракона разница просто неописуема, см пункт первый, плацебо эффект это безусловно хорошо, но плохо воспроизводится в реальной жизни в) относитесь к цифрам выше 50 критически, нет никаких научных данных, которые подтверждали бы большую эффективность санскринов с SPF 70 по сравнению с SPF 50, а химическая нагрузка таких препаратов выше, кроме того, основная причина ввода ограничений на показатель SPF — это нереалистичные ожидания от защиты.

Что значит PA?

Азиатские разработчики использовали другой метод оценки эффективности защиты от воздействия солнца c 1996 года. В отличие от западных коллег, японские специалисты оценивали стойкое потемнение пигмента кожи (PPD), а не покраснение (эритему). Т.е. их метод оценки основан на физиологических эффектах UVA-спектра. PA расшифровывается как Protection Grade of UVA (степень защиты от UVA) и основывается на реакции стойкого потемнения/пигментации кожи под действием солнечного света (PPD). Согласно классификации Японской косметической ассоциации, PA+ соответствует индексу 2-4, PA++ 4-8, а PA+++ — более 8. В 2013 система была пересмотрена, был добавлен еще один фактор PA++++, равный 16 и более.

Как и SPF, PA показывает долю излучения, которая проникает в кожу. В теории, при правильном нанесении, индекс 2 позволяет коже не загореть при экспозиции на солнце в 2 раза дольшей, чем без защиты. Кроме японцев система оценки полюбилась компании L`Oreal (бренды La Roche Posay, Vichy, Decleor, Kiehl`s), многие ее средства маркированы 2-мя системами. Помимо азиатских стран маркировка по системе РА как возможно альтернативная принята также в США, Австралии, Великобритании и Германии. Она не заменяет традиционной маркировки и является необязательной.

UPD: в комментариях возникла дискуссия по поводу PPD, поэтому я решила добавить информацию о нем.
PPD — метод оценки стойкого потемнения пигмента, на котором основана маркировка PA.
Перевод величин в таблице ниже, кто говорит, что цифры против PA — это часы, не слушайте, это тоже часть спектра
Тест проводится на добровольцах. Не рекомендован в ЕС как основной тест, так как является неэтичным, предпочтительно заменить его лабораторными тестами, дающими эквивалентные показатели (например, COLIPA). Не указывается на маркировке, так как легко вычисляется пользователем самостоятельно как 1/3 от указанного SPF для продуктов, маркированных знаком UVA-seal.

Какие еще системы маркировки могут применяться?

Звезды


Британская компания Boots маркирует свои продукты звездами начиная с 1992 года. Звезды показывают степени защиты пользователя от UVA излучения. Изначально, рейтинг был от 1 до 5 звезд, после ввода требований пропорциональной защиты от 2 спектров в ЕС, Boots пересмотрел рейтинг и отказался от 1 и 2 звезд, оставив предел 3-5. Рейтинг показывает соотношение доли UVA-лучей, которые проникнут в кожу, по отношению к UVB лучам. О чем говорят эти звезды, подробно расшифровывается только в клиническом отчете, который перегружен информацией, ничего не говорящей конечному пользователю, поэтому для выбора соответствующего санскрина следует воспользоваться калькулятором на сайте, который предлагает санскрин на основании типа кожи и местности, где собственно все будет происходить. Вне Великобритании система не прижилась, в 2007 году ее предложили для адаптации в США, однако асессоры отказали от этой идеи, так как система непрозрачна, очень запутана, продукт с низким SPF, но 5 звездами, предлагает меньше защиты от UVA, чем продукт с высоким SPF и малым количеством звезд.

Текстовое обозначение
Некоторые санскрины маркированы текстовыми градациями защиты: ‘low’ (соответствует SPF 6-10), ‘medium’ (SPF 15, 20 & 25), ‘high’ (SPF 30 & 50) и ‘very high’ (SPF 50+).

IR, Visible light
В последние несколько лет все чаще говорят о том, что кроме защиты от UVA/UVB лучей следует защищать кожу и от остальных частей спектра — инфракрасного излучения (IR, IR-A) и видимого спектра. Поэтому некоторые производители начали маркировать свои продукты соответствующими знаками. Единых требований к этой маркировке нет.
Если на санскрине не стоит пометки РА, защищает ли он от лучей типа А?
Одним из самых широко распространенных заблуждений является то, что отсутствие маркировки по японской системе означает отсутствие защиты от лучей типа А. Справедливости ради, до начала 2000-х годов это мнение действительно имело основание. Начиная с 2006-2011 это перестало быть правдой, так как регуляторы пересмотрели требования к составу и действию санскринов на основании новых данных о канцерогенности излучения UVA. Единого требования к равномерной защите нет, в США и ЕС разные требования.
Так, в США добавка к названию санскрина фразы “broadspectrum” означает, что средство должно обеспечивать пропорциональную защиту как от UVA, так и от UVB в течение указанного времени.
В ЕС достаточной минимальной защитой считается пропорция ⅓, то есть, санскрин обязан давать защиту от UVA не ниже, чем ⅓ от указанной защиты от UVB (фактора SPF) при измерении по методу PPD или, предпочтительней, UVA-PF по эквивалентному лабораторному методу. Средства, соответствующие этому требованию, маркируются отдельным знаком “UVA-seal”.

Следовательно, санскрин SVR с защитой SPF 50 при правильном нанесении пропускает 1/50 UVB лучей и примерно 1/17 UVA лучей. (SPF 50, PPD 17, PA++++)

А санскрин CeraVe с защитой SPF 50 при правильном нанесении пропускает 1/50 UVB и 1/50 UVA лучей (SPF 50, PPD 50, PA++++).


Правда ли, что неиспользованный в течение одного сезона санскрин теряет свои свойства в течение года и если до конца лета вы не использовали средство, его следует выбросить и следующим летом купить новый?

Я очень часто встречала эту рекомендацию на просторах Рунета и не нашла ей подтверждения. Стабильность санскрина — очень важный показатель, потому что со временем фильтры имеют свойство терять свои способности связывать фотоны. Поэтому санскрин — это одно из косметических средств, в отношении которого важно соблюдать сроки хранения и период после открытия.
В случае, если при тестировании санскрин показал стабильность в течение менее 30 месяцев, его срок годности и период после открытия должны быть маркированы на упаковке, следует использовать санскрин до первой прошедшей даты. В случае, если при тестировании была выявлена стабильность более 30 месяцев, срок годности может быть не указан. В таком случае, рекомендуется использовать санскрин за 3 года с даты покупки (если не указан другой срок использования после открытия, ЕС рекомендует маркировать все продукты независимо от их срока стабильности такими значками).

Список источников
www.fda.gov/AboutFDA/CentersOffices/OfficeofMedicalProductsandTobacco/CDER/ucm106351.htm
ec.europa.eu/growth/sectors/cosmetics/products/sunscreen_en
www.skincancer.org/publications/sun-and-skin-news/summer-2011-28-2/New-FDA-Rules
europa.eu/rapid/press-release_IP-05-279_en.htm?locale=en
www.scientificamerican.com/article/how-does-sunscreen-protec/

Спасибо всем, кто прочитал до конца, Ханна.
Похожие посты
256 комментариев
Нашли грамматическую ошибку в посте?
Сообщите администратору: выделите беспокоящий текст левой клавишей мыши и нажмите сочетание клавиш CTRL+Enter в Windows или Control+Enter в Mac.
  •  
  • Milara
  • 04 апреля 2017, 11:39
  • +4
Ханна, спасибо вам огромное за этот пост! Немедленно в избранное и буду очень вдумчиво изучать!
  •  
  • Kirka
  • 04 апреля 2017, 20:22
  • 0
Спасибо за комментарий. Рада, что вам понравилось.
  •  
  • +12
Наконец-то! Подробный, понятный, профессионально написанный пост о санскринах! Почему нет визжащего от восторга смайла???
Спасибо огромное, Ханна! Буду с нетерпением ждать продолжения
  •  
  • Kirka
  • 04 апреля 2017, 20:23
  • +1
Спасибо за высокую оценку. А с чего бы хотели начать — как наносить или как выбирать?
  •  
  • Milara
  • 04 апреля 2017, 20:34
  • +5
Я голосую за «как выбирать» :)) Извините, что влезла ))
  •  
  • +2
Всё интересно, на самом деле, но «как выбирать», наверное, первостепенно. А вообще меня, в первую очередь, волнует тема химических фильтров. Много читала, но больше в статьях и пособиях по косметологии, то есть все-таки во вторичных источниках. Знаю, что вы хорошо ориентируетесь в исследовательской базе. Хотелось бы с этого ракурса услышать мнение: какие опасения имеют под собой реальную почву, а какие — нет.
  •  
  • +1
В догонку: и про нано-частицы аналогично :)
  •  
  • Kirka
  • 04 апреля 2017, 23:15
  • +2
Честно, не знаю. Мне кажется, что при восприятии такой информации очень важно общее доверие источнику. Если люди не доверяют регуляторам, неважно каким, то информация будет воспринята в штыки как противоречивая и начнется Holy War почище Великой Формальдегидовой или Первой Парабеново-Составовой.
  •  
  • +1
Я надеюсь, что число адекватных читателей все-таки превысит процент косметических «крестоносцев»)) Но решать в итоге, конечно, вам как автору)
  •  
  • +2
Спасибо огромное! Один из самых полезных постов перед летним сезоном.
  •  
  • Kirka
  • 04 апреля 2017, 20:23
  • 0
Спасибо за комментарий. Да, лето не ждет.
  •  
  • Lalila
  • 04 апреля 2017, 11:58
  • +1
Спасибо, Ханна. Жду следующего поста.
  •  
  • Kirka
  • 04 апреля 2017, 20:51
  • 0
Спасибо, что читаете, я уже начала :)
  •  
     
  • Shpulka
  • 04 апреля 2017, 11:58
  • +3
Ханна, наша знакомая врач онколог-дерматолог недавно сказала нам, что есть результаты исследований в штатах, которые говорят о том, что постоянное использование солнцезащитных кремов может провоцировать развитие рака кожи. Вы что-нибудь знаете об этом вопросе? Заранее спасибо за ответ))
  •  
  • Kirka
  • 04 апреля 2017, 12:21
  • +10
Спасибо за комментарий. Это не совсем так. Это касается не санскринов как класса, а только некоторых компонентов. К примеру, PABA и его эфиры, которые больше не используются в продукции санскринов с конца 80-х. Или, как я уже писала в статье про ретиноиды, один из компонентов-антиоксидантов, которые часто добавляют в санскрин — ретинил пальмитат (форма витамина А), при распаде на солнце не только не улучшал состояние кожи, но и в экспериментах ускорял перерождение клеток. Поэтому начиная с 2012-2013 годов производителей попросили добровольно исключить витамин А в любой форме из продуктов, которые должны наноситься перед выходом на солнце. Также было обновлено руководство по безопасности ретиноидов, где еще раз обозначили, что все продукты этой группы нужно наносить на ночь. Поэтому важно искать санскрин, который бы не только соответствовал минимальным требованиям по маркировке, но и не содержал определенных ингредиентов. В целом же, санскрины доказано снижают частоту возникновения рака кожи.
  •  
     
  • Shpulka
  • 04 апреля 2017, 12:41
  • +1
Огромное вам спасибо. Теперь стало понятнее, как выбрать «правильного» помощника для пребывания на солнце.
  •  
  • Toudi1
  • 05 апреля 2017, 08:45
  • 0
Ханна, здравствуйте. Спасибо за пост. А я вот использую дневной крем с ретинолом с защитой от holy land для лица- это получается зря и даже опасно им пользоваться?
  •  
  • Kirka
  • 05 апреля 2017, 08:58
  • +1
Пока окончательно не доказано, что это опасно, но и не доказано, что безопасно. Данные получены в лабораторном эксперименте на мышах, на человека могут только экстраполироваться. В таких случаях, рекомендуют не пользоваться до дальнейшего выяснения, это совершенно официальная рекомендация. Другой вопрос, сколько может пройти времени до официального выяснения. Триклозан, к примеру, «выясняли» почти 44 года, запретили в ЕС, и еще год прошел прежде чем изъяли из продажи. в США все это произошло еще на год позже.
  •  
  • +1
Супер. Спасибо!
  •  
  • Kirka
  • 04 апреля 2017, 22:33
  • +1
Спасибо, Вера, за позитивную оценку.
  •  
  • +2
      Спасибо Вам за проделанную работу! Очень «по полочкам» и очень вовремя   единственное, не очень поняла, в каких случаях можно не обновлять санскрин каждые 2 часа?
  •  
  • Kirka
  • 04 апреля 2017, 12:37
  • +1
Спасибо за комментарий. Если вы об этой фразе«Важно помнить, что независимо от величины SPF санскрин следует обновлять каждые 2 часа (кроме условий, описанных выше).» , то выше описаны условия, в которых санскрин нужно обновлять каждые 40-80 минут
  •  
  • +9
А как быть с макияжем тогда?   весь день подмазывать? Я была уверена, что если не потеешь, не купаешься, то и обновлять не нужно (это я про лицо). Или 2 часа надо прям лицом на солнце пробыть? Простите, за глупые вопросы, но, видимо, я — наглядный пример неграмотности в этом вопросе  
  •  
  • Kirka
  • 04 апреля 2017, 14:30
  • +4
Это очень хороший вопрос, просто очень, потому что официальные руководства абсолютно нереалистичны в том, что касается повторного нанесения санскрина в городских условиях. Нет единственно правильного решения и нет однозначного ответа. Теоретически, нужно наносить санскрин каждые 2 часа при контакте с дневным светом не в помещении. Т.е. непосредственно на солнце, потому что молекулы химического санскрина разрушаются, связывая фотоны, а физический санксрин истирается. При этом практически, если вы находитесь в помещении с окнами, то на 100% защищены от лучей UVB и частично защищены от лучей UVA, то есть реакции скрина и света не происходит/происходит частично. Поэтому, если вы правильно наносите санксрин утром, то его действия должно хватить на световой день при условии, что вы находитесь в помещении большую часть и не живете в южных очень солнечных регионах (хотя там везде закрывают жалюзи). Если же все-таки да, живете, то единственным выходом может быть нанесение порошковых/в виде спрея/кушенов санскринов поверх макияжа. Это тоже частичное решение, но лучше, чем ничего. При этом важно наносить «базовый» слой утром все равно, порошки и спреи не дают такой защиты от солнца, как кремовые/мазевые средства.
Что касается меня лично, то я живу в хмуром прохладном климате и ежедневно наношу санскрин утром, не обновляя его в течение дня. Когда бываю в Южной Европе, Израиле, гуляю по городу, нахожусь вне помещения, то беру с собой санскрин в баночке, минеральную пудру и салфетки, каждые 2 часа умываюсь и наношу санскрин заново, жду когда высохнет и припудриваюсь.
  •  
  • Poeme
  • 04 апреля 2017, 15:50
  • +2
Значит, если утром нанести крем с защитой 50, в дальнейшем можно припудриваться пудрой с защитой 50? Этого достаточно более-менее? В условиях нахождения не под прямыми лучами солнца, использования зонта, шляпы.
  •  
  • Kirka
  • 04 апреля 2017, 15:57
  • +1
Да, это хорошее решение, когда нет возможности смыть и нанести все снова.
  •  
  • +1
Простите, а какой пудрой с спф 50 вы пользуетесь?
  •  
  • Poeme
  • 04 апреля 2017, 23:32
  • 0
Разочарую вас. Я только начинаю подыскивать себе пудру, определенно японскую или корейскую, только они выпускают такую пудровую защиту, если не ошибаюсь.
  •  
  • +1
Если найдете, поделитесь, пожалуйста. Я пока воюю с шисейдо спф 30, но все оттенки не мои ( то негроидный китаец, то упавшая в розовую пыльцу женщина получаются) и упаковка неудобная.
  •  
  • Poeme
  • 05 апреля 2017, 14:08
  • 0
Хорошо:)
  •  
     
  • +1
Не только они, пудры с spf50 есть у биодермы, авене и Physicians Formula
  •  
  • Poeme
  • 07 июня 2017, 14:44
  • 0
У Биодермы и Авене посмотрю, боюсь, они будут сушить мне.
  •  
     
  • 0
Спасибо, за такой развернутый ответ. Давно искала ответ на вопрос как обновлять, и стоит ли)
Но вопрос — если вы находитесь вне помещения или гуляет по городу, где умываетесь? Или можно гуляя по городу сесть, протереться (чем? Салфетками? ) и намазать заново?
  •  
  • Kirka
  • 07 июня 2017, 09:17
  • 0
Обновлять однозначно стоит. В дамской комнате в кафе, стираю салфеткой для снятия макияжа, наношу крем снова и припудриваю.
  •  
  • MaryR
  • 04 апреля 2017, 12:37
  • +15
Все-таки какие же на Косметисте есть девочки, которым не жалко своего времени, чтобы поделиться с остальными своими невероятно ценными знаниями  
  •  
  • Kirka
  • 04 апреля 2017, 20:54
  • +1
Спасибо. Время на хобби все-таки надо выделять.
  •  
  • ElGood
  • 04 апреля 2017, 12:38
  • +1
Спасибо! Очень познавательно!
  •  
  • Kirka
  • 04 апреля 2017, 20:55
  • 0
Спасибо, что читаете.
  •  
  • +1
Очень интересный и нужный пост! Скажите, если в средствах одновременно написано, что они защищают от солнца и одновременно способствуют быстрому загару- это правда?
  •  
  • Kirka
  • 04 апреля 2017, 17:57
  • +1
Спасибо за комментарий. Про быстрый загар — это чисто маркетинговая запись, информационный шум. Нет показателя, которым можно было бы измерить скорость загара, поэтому ни подтвердить эту информацию, ни опровергнуть нельзя.
  •  
  • Poeme
  • 04 апреля 2017, 22:13
  • +1
Тогда я «углублю» вопрос. А если не про скорость, а про интенсивность? Есть масла, которве обещают при полной защите более интенсивный оттенок загара. Это возможно? Сама упаковка всегда цвета шоколада фонденте:))  
  •  
  • Kirka
  • 05 апреля 2017, 08:41
  • +1
Почитала об этих маслах, так как никогда не интересовалась таким типом продуктов. В основе таких масел лежит вещество растительного происхождения дигидроацетон (DHA), который вступает в реакцию с белками поверхностного слоя кожи и образует микро комочки сахаров и аминокислот (меланоидины). Соединения нетоксичны и в большом количестве присутствуют в обычной еде — корочке хлеба, карамели, солоде и т.д. Так что, наверное да, это правда, что они могут окрашивать кожу в разные «загарные» оттенки. Срок применения этого вещества в качестве пигментирующего средства почти 100 лет, с 1920 годов. Стаж впечатляет.
  •  
  • Poeme
  • 05 апреля 2017, 14:09
  • 0
Спасибо, Ханна, как вариант.
  •  
  • 0
Есть какие-то волшебные пилюли, выпускаемые в штатах. Поевши их перед отпуском получаешь более темный и равномерный загар. я лично пытала коллег, каждое лето проводящих лето в майами, почемуодин год они приехащи не сильно загорелые, а другой бронзовые хоть сейчас на постамент. А оба белокожие от природы и говопят, что загар «не прилипал» плка не нашли волшебные пилюли.
  •  
  • Kirka
  • 04 апреля 2017, 23:53
  • 0
Мне недавно в дрогерии дали бесплатно такие витамины типа Solar-Vit или что-то в этом роде, там бета-каротин. Думаю, что и в маслах какие-то деривативы каротина, но я тут почитала их обещания, звучит угрожающе «стимулирует меланоциты вырабатывать меланин», «регулирует работу меланоцитов», а функция «горшочек не вари» как включается, если меланоциты не там начнут усиленно работать?
  •  
  • 0
Вот меня тоже сильно смущает. Это же может означать, что пигментные пятна возрадуются и разрастуться
  •  
  • 0
Мне попался в руки пробник санскрина Vichy, который спф 50, но также способствует интенсивности загара («активация меланина» в русском переводе). Моей первой мыслью было «Привет, меланома!») Это форма паранойи или мои опасения справедливы?

Спасибо за пост, он безумно нужен и важен.
  •  
  • M-Olly
  • 04 апреля 2017, 13:29
  • +3
" водоустойчивый санскрин нуждается в немедленном обновлении сразу после выхода из воды"
Не поняла совсем, в чем тогда водоустойчивость?

Спасибо! Жду продолжения.
  •  
  • Kirka
  • 04 апреля 2017, 13:46
  • 0
Спасибо за комментарий. Его водоустойчивость в том, что у вас есть защита в течение 40 минут, пока вы находитесь непосредственно в воде или при профузном потении. И вода, и капли пота усиливают действие солнца на кожу.
  •  
  • M-Olly
  • 04 апреля 2017, 14:01
  • +1
Спасибо, поняла! Чтобы падать с серфа или нырять и не обгорать)
  •  
  • Eileen
  • 04 апреля 2017, 13:30
  • +1
Большое спасибо за пост, Ханна.
  •  
  • Kirka
  • 04 апреля 2017, 20:55
  • +1
Спасибо за комментарий, рада, что читаете.
  •  
  • +1
Благодарю за интересный необходимый пост, тем более через два месяца уже лето  
  •  
  • Kirka
  • 04 апреля 2017, 22:33
  • 0
Спасибо за комментарий. Я его с нетерпением жду.
  •  
  • +1
Огромное спасибо за труд и за такой мегаполезный пост! С нетерпением жду продолжения.
  •  
  • Kirka
  • 04 апреля 2017, 23:05
  • 0
Спасибо, надеюсь получится не затянуть :)
  •  
  • +1
Спасибо за такой обстоятельный пост! Всё разложили по полочкам, читателям осталось только переварить уже готовую информацию. :-)
  •  
  • Kirka
  • 04 апреля 2017, 23:05
  • 0
Спасибо за комментарий
  •  
  • terr4a
  • 04 апреля 2017, 14:47
  • +1
Отличная статья, спасибо.
  •  
  • Kirka
  • 04 апреля 2017, 15:17
  • 0
Спасибо за комментарий.
  •  
  • +2
Наверно я что-то неправильно поняла, но «SPF 15» означает, что при равномерном нанесении в рекомендованной дозе, кожи достигнет 1/15 часть UVB лучей».Если взять математику, то при SPF 50 кожи достигнет 1/50 часть лучей, а это больше, чем 1/15.Как такое может быть?
  •  
  • Kirka
  • 04 апреля 2017, 15:15
  • +4
Спасибо за комментарий. 1/50 меньше, чем 1/15
  •  
  • 0
Да, все правильно, извините! Это что-то в моей голове неправильно)))огромное спасибо за такой информативный и развёрнутый пост, с нетерпением буду ждать продолжения
  •  
  • KatyK
  • 04 апреля 2017, 15:17
  • +1
Как же Вы кстати с этим постом! Меня все время мучает вопрос: если я например смешиваю два средства один с spf 50 другой с spf 15, какая тогда защита получается?
  •  
  • Kirka
  • 04 апреля 2017, 15:30
  • 0
Смешиваете на ладошке и потом наносите или сначала одно, а потом другое? Что поверх, что под низ, что жирно, что тонко?
  •  
  • KatyK
  • 04 апреля 2017, 15:34
  • 0
На ладони смешивают и тут же наношу.
  •  
  • KatyK
  • 04 апреля 2017, 15:35
  • 0
Смешиваю белый сан серин с тёмным тоном
  •  
  • Kirka
  • 04 апреля 2017, 15:39
  • 0
От 32 до 0, реакция санскринов друг с другом непредсказуема.
  •  
  • KatyK
  • 05 апреля 2017, 00:01
  • 0
Спасибо Вам огромное  
  •  
  • +1
Ханна, спасибо большое за ваш труд. В избранное и изучать  
  •  
  • Kirka
  • 04 апреля 2017, 23:05
  • 0
Спасибо за комментарий.
  •  
  • Poeme
  • 04 апреля 2017, 15:53
  • +2
Спасибо за колоссальный труд и время затраченное на пост. Буду ждать продолжения.
  •  
  • +2
Очень интересно и познавательно. Спасибо вам большое, Ханна!
Если можно, то у меня тоже есть вопрос… Я использую санскрин 50+ и пудру без спф, моя кожа защищена? Спасибо заранее.
  •  
  • Kirka
  • 04 апреля 2017, 16:22
  • +2
Если вы наносите достаточное количество (1 чайная ложка на лицо+шею), аккуратно наслаиваете пудру без растирания, находитесь большую часть дня внутри помещения, то в принципе да. Проблема с санскринами в том, что есть «идеальное» тестовое нанесение и есть «реальное», пользовательское нанесение (когда пишут — молочко жидкое, на все лицо хватает пару капель — это оно). И между ними есть большая разница. Так, обычный SPF который получают люди при нанесении кремов, это 1/4 указанного. Для пудр с SPF это еще меньше — примерно 1/14.
  •  
  • +1
Да, именно столько и наношу. И именно в помещении. А когда на работу/с работы/в магазин — я каждый раз прохожусь по лицу пудрой с спф50+++. Спасибо вам большое еще раз, значит я все правильно делаю  
  •  
  • marble
  • 04 апреля 2017, 17:28
  • +2
А мне интересно, производитель свои 15-30-50 указывает исходя именно из того, что должна быть целая чайная ложка размазана? Мне кажется, никто столько на себя не выливает, особенно в городе, перед нанесением макияжа.
Интересно, в аннотации к тональному крему Шисейдо написано, что «указанный уровень защиты от солнца измерялся с помощью нанесения 2 мг средства на 1 кв.см кожи».
  •  
  • Kirka
  • 04 апреля 2017, 17:48
  • +2
Именно так и тестирует. 1 чайная ложка на «голову до ключиц» соответствует 2 мг на см кв. Это стандартное количество.
  •  
  • marble
  • 04 апреля 2017, 17:57
  • +1
Спасибо за ответ! Выходит, все эти крошечные бутыльки для лица по 50 мл должны улетать менее, чем за месяц.
  •  
  • M-Olly
  • 04 апреля 2017, 18:24
  • +4
Мне кажется, это важно осветить в следующем (-ющих) постах. Потому что я наношу экономно, а потом рассказываю, что ничего не работает.
  •  
  • Mika809
  • 04 апреля 2017, 17:53
  • +2
Именно так японки и наносят. Очень толстым слоем. Я наношу также.
  •  
     
  • +7
Какой полезный пост, я бы его закрепила в топе Косметисты до сентября))
Каждый год вижу «ошпаренных» солнцем людей и, хуже того, им же «обваренных» детей, просто ужас, ужас, ужас. Дорвались, ёлки-палки  

А о PPD будет во второй части?
  •  
  • Kirka
  • 04 апреля 2017, 16:27
  • +2
Спасибо за комментарий. О PPD уже есть в этой статье :)
  •  
     
  • +4
Я именно об этой маркировке, она почему-то считается особо точной. Советуют искать именно её.
Пост читала утром, если вы добавили, сейчас найду по аббревиатуре.

upd В посте нет такой аббревиатуры.
  •  
  • Kirka
  • 04 апреля 2017, 16:51
  • +6
PPD не маркируется на санскринах, потому что это название метода оценки поглощения/отражения солнечного излучения. Маркируется его прямой эквивалент — PA. Плюсы после РА — это значение индекса PPD.

В посте нет аббревиатуры, но есть название метода — реакция стойкого потемнения/пигментации кожи (Permanent Pigment Darkening), кто знает, как расшифровывается PPD, тот поймет.
  •  
     
  • +4
Маркируется, я лично видела. Кажется, на Ла Рош Позэ (100%, что в аптеке дело было). Но не на всех марках и вообще не часто, это правда.

Спасибо за ответ.
  •  
  • Kirka
  • 04 апреля 2017, 17:07
  • +1
Если вас не затруднит, сделайте, пожалуйста снимок, если встретите. Европейский Ла Рош Позэ 100% так не маркируется, но мне было бы интересно увидеть, как они маркируют в других странах.
  •  
     
  • +4
Хорошо, если буду смотреть санскрины, то обязательно постараюсь.
ЛРП тут французский, для Украины не будут маркировать отдельно))
Помню ещё, мы с консультантом вдвоём искали эту маркировку, несколько средств пересмотрели.
  •  
  • Kirka
  • 04 апреля 2017, 22:01
  • 0
Вы меня заинтриговали маркировкой Anthelios и я провела свое маленькое расследование. Как я и предполагала, дело в региональных особенностях маркировки. Вот как маркирует дистрибутор санскрин для СНГ, на отдельном стикере с информацией, изложение которой не соответствует оригинальной европейской маркировке.
На упаковке для ЕС маркировка PPD не указывается, а по сноске приводится только соотношение фильтров вне первого поля зрения в качестве расшифровки маркетинговой информации, что этот санскрин превосходит европейские требования к UVA-PF.
Так что да, все правильно, PPD не является системой маркировки санскринов, хотя и может дать пользователю определенную полезную информацию.
Картинки: 1 и 2
  •  
     
  • +4
Всё бы хорошо, но 1) я никогда не верю украинскому/русскому переводу, ищу французский текст, 2) маркировку пипиди на коробке указала синей стрелкой:
  •  
  • Kirka
  • 04 апреля 2017, 22:19
  • +2
Это и называется «соотношение фильтров вне первого поля зрения в качестве расшифровки маркетинговой информации, что этот санскрин превосходит европейские требования к UVA-PF.» — это маркетинговая информация, маркировка стоит SPF50+ в первой строчке и UVA на передней панели.
  •  
     
  • +3
А я и не говорила о первом поле зрения)) Я говорила о том, что он есть, что мы с консультантом его искали (если бы на «лбу» упаковки было написано, то и искать не надо было) и нашли.
  •  
  • Kirka
  • 04 апреля 2017, 22:28
  • +7
Ну тогда, мы просто говорим о разных вещах. Я говорю о системе стандартной маркировки эффективности санскринов, которая указывается в первом поле зрения, как в европейской версии, а вы говорите о дополнительной маркетинговой информации, которую региональный дистрибутор посчитал важной и вынес в первое поле зрения, а на оригинальной упаковке она является всего лишь пояснительной сноской. Эффективность санскрина не маркируется по системе PPD, это собственно все, что я хотела сказать.
  •  
     
  • +3
Да я вообще не говорю обо всех этих маркетинговых штучках, мне дела нет до них.
Я говорила о наличии информации, вы сказали, что её нет, я несколько раз сказала и в итоге показала, что она таки есть. Всё!))

И ещё раз повторяю, что никогда не ориентируюсь на переводные наклеенные сведения, всегда читаю оригинал (спереди, сзади, сбоку — неважно) и всем советую это делать. А то был случай, писала о нём, когда козу перевели как соболя на упаковке кисти. О разночтениях насчёт того, сколько держать маску, вообще молчу, там что 5 минут, что 15 — пофиг))
  •  
  • Kirka
  • 04 апреля 2017, 22:39
  • +9
А по-моему, как раз розыск средств с маркетинговой информацией, которая не является стандартом маркировки и не дает преимуществ, просто «потому что она очень точная» это как раз и есть дело. Маркетологи LRP хорошо постарались.
  •  
     
  • +3
Если статья в американском журнале была заказана маркой ЛРП, то точно молодцы :)
Мне кажется, что «розыск» слишком громко для процесса на 2 минуты :)
  •  
  • +2
Всегда указывается в Европе.
Я не стала сейчас ворошить флешку в поисках нужных фото, а просто вбила в Google.it La Roche Posay Anthelios 50 ppd. И сразу выскочили несколько значений PPD для одного и того же spf 50. Если вбить в Google.fr, думаю, будет то де самое.Т.е.указывается всегда.
Никогда не читвю на русском. Помню до сих пор перевод инструкции к маске Фитосольба для волос «оставить для воздействия на ночь» вместо «через пять минут смыть водой » в оригинале. Пусть что угодно напишут!
  •  
  • Kirka
  • 04 апреля 2017, 23:23
  • +3
На некоторых европейских сайтах LRP PPD указан как вспомогательная маркетинговая информация, подтверждающая что их санксрины имеют защиту выше, чем это стандартно рекомедовано Директивой ЕС, потому что содержат инновационный химический фильтр Mexoplex. PPD не является стандартной маркировкой санскрина в ЕС, так как проводится стандартно всеми производителями по единой методике и вычисляется пользователем самостоятельно по приведенной формуле 1/3 от SPF.
  •  
  • +2
По методу 1/3 от spf вычисляется UVA, а не PPD. PPD не равен UVA.
UVA вычисляется in vitro, а PPD — in vivo по методам вроде COLIVA.
Просто на этикетках для обывателей это не пишут.
  •  
  • Kirka
  • 05 апреля 2017, 00:07
  • +2
Читайте первоисточники, метод правильно называется COLIPA и он проводится строго in vitro и является этичной альтернативой методу PPD, который исторически проводился на людях, т.е. in vivo. «In recent years, there have been concerted efforts around the globe to incorporate UVA protection into commercial sunscreens and to develop methods to measure the photoprotection afforded by these
products. The COLIPA (European Cosmetics Trade Association) ‘in vitro Sun Protection Methods’ Task Force was given the remit to develop an in vitro measure of protection from UVA wavelengths, correlated with an in vivo measure of the same. The result was the COLIPA technical guideline published in 2007, ‘Method for the in vitro determination of UVA protection provided by sunscreen
products’ [1]. The test is based on the measurement of UV radiation (UVR)
transmittance through a thin film of sunscreen sample spread on a UVR-transparent roughened substrate, before and after exposure to a controlled dose of UVR from a defined source of solarsimulated radiation. By convoluting the ensuing transmission data with the action spectrum for in vivo Persistent Pigment Darkening (PPD) and the spectral irradiance received from the UVA source, an in vitro UVA protection factor (UVAPF) is provided,
which is correlated with its corresponding in vivo PPD
value [2, 3].» и так далее
Первоисточник
  •  
  • +2
В названии метода, естественно, опечатка. Я не связана с производством солнцезащитных средств, и, соответственно, название его просто переписала не копируя.
И директивы Евросоюза ссылаются, как вы совершенно верно приводите цитату, на усредненные корреляции. Коррелирует не значит равен.
Такие параметры, как устойчивость к возлействию воды, например, не могут быть определены in vitro. Поэтому существуют методики определения PPD in vivo, которые продолжают использоваться параллельно.
Мы же здесь не этичности говорим, а о том, указывается ли PPD в Европе вообще и на продукции LRP в частности. Выяснили, что LRP указывает точно. И что производители не обязаны его указывать, следовательно, его могут не указать и на средствах, экспортируемых в страны СНГ.
Однако значимости определения PPD никто не отменял, что все мы здесь понимаем.
  •  
  • Kirka
  • 05 апреля 2017, 07:57
  • +1
В 2011 году метод COLIPA был признан паритетно равным и взаимозаменяемым по отношению к PPD. Я не знаю о чем говорим «мы», но я лично говорю о маркировке и регуляциях маркировки санскринов. И в частности, рекомендациях ЕС, в которых указано, что PPD не должен быть приоритетным для оценки защиты от UVA, приоритет должен отдаваться in vitro методам, а компании-производители должны постепенно отказаться от проведения теста PPD, как «вызывающего этические затруднения», так что я не принадлежу к «нам, которые понимают значимость определения PPD», а скорее к тем, кто рад, когда то, что можно изменить в пробирке эквивалентно тому, что можно измерить in vivo.
Референс (17)
Commission Recommendation of 22 September 2006 on the efficacy of sunscreen products and the claims made relating thereto (notified under document number C(2006) 4089) (Text with EEA relevance)
(2006/647/EC)

(17) While these testing methods should be used as reference methods, preference should be given to in vitro testing methods delivering equivalent results, as in vivo methods raise ethical concerns. Industry should increase efforts to develop in vitro testing methods for the protection against both UVB and UVA radiation.
  •  
  • Kirka
  • 05 апреля 2017, 07:46
  • +1
Вы тут не правы, кстати, совершенно, дословно текст Recommendation of 22 September 2006 on the efficacy of sunscreen products and the claims made relating thereto (notified under document number C(2006) 4089) (Text with EEA relevance) говорит следующее: " SECTION 3
MINIMUM EFFICACY
10.
...(b) a UVA protection of UVA protection factor of 1/3 of the sun protection factor, as obtained in application of the persistent pigment darkening method as modified by the French health agency Agence française de sécurité sanitaire des produits de santé – Afssaps or an equivalent degree of protection obtained with any in vitro method;
То есть, если вы поделите SPF продукта, на котором стоит UVA-seal на 3, то получите именно PPD по модифицированному французским Минздравом протоколу или другому лабораторному методу, который асессор сочтет эквивалентным и взаимозаменяемым.
  •  
  • +2
P.s. Т.е.я имеоа в виду разные для spf 50 и 50+, но смысл в том, что указывается.
  •  
  • Kirka
  • 04 апреля 2017, 23:35
  • +3
По личной инициативе компании она может указывать любую нестандартную информацию, хоть в тугриках. Это не означает, что это правило и оно распространяется на кого-то еще кроме инициатора. Кстати, LRP указывает PPD далеко не на всех своих европейских сайтах, поэтому даже внутри одной компании это не правило.
  •  
  • +2
Не утверждаю, что указывают в 100% случаев. Просто речь шла о том, указывают или нет, я вспомнила, что видела точно.
  •  
  • +2
Еще конкретно про LRP Anthelios spf 50 +, я проверила еще раз информацию в итальянских источниках.
LRP Anthelios spf 50 + действительно существует в двух версиях: PPD 39 и PPD 42. В этом и состоит инновационность данного продукта.
Отмечено, что удалось сдвинуть соотношение SPF/PPD от привычного всем >_3 к >_2!
Поэтому существуют две формы выпуска с разными PPD при одинаковом SPF!
PPD 42 сохраняет свои свойства даже после 4-х купаний!
То есть имеет все-таки значение дополнительное определение PPD.
Думаю, что LRP в таком случае не может не указывать PPD. А в первом поле зрения информация не размещена как не являющаяся облигатной к указанию.
  •  
  • Kirka
  • 05 апреля 2017, 08:14
  • +1
Инновационность в том, что разные формулы имеют разный состав и разные показатели защиты? Не совсем поняла вашу мысль.
После 4-х купаний — это пример маркетинговой информации, ни о чем.
LRP не указывает эту информацию на половине европейских сайтов (Великобритания, Финляндия, весь Варшавский блок, Дания), так что это локальная маркетинговая стратегия и вопрос «не можем не указывать» просто не стоит.
  •  
  • marble
  • 04 апреля 2017, 16:45
  • +2
Огромное спасибо, что потратили личное время на синтез такой важной информации. Источников много, каждый приоткрывает какую-то одну только сторону завесы, часто в голове просто каша, если собирать знания по вот таким разрозненным кусочкам. Ещё раз спасибо, буду ждать вторую часть!
  •  
  • marble
  • 04 апреля 2017, 17:05
  • 0
Кстати, у меня вопрос, возникший после прочтения следующего: “Санблоком” обычно называют плотное непрозрачное средство на масляной основе, которое эффективно блокирует оба спектра солнечного излучения.
Вы подразумеваете минеральное масло? Тийна Медер в своей небезызвестной русскоязычной публикации пишет о том, что если в составе солнцезащитного средства с физическими фильтрами обнаруживаются косточковые (макадамия, абрикосовая косточка и т.п.) масла, то это является ошибкой химика, так как они меняют свойства диоксида титана и реальная защита оказывается значительно ниже указанной. То же самое касается нанесённого заранее на лицо и тело ухода, содержащие эти масла — они будут снижать защиту. Тийне Медер склонна доверять, ведь она была экспертом ЕС по безопасности косметических средств.
  •  
  • Kirka
  • 04 апреля 2017, 17:21
  • 0
Далеко не только. Из полученных искусственным путем — силиконовые масла. Из натуральных есть масса некосточковых, к примеру, практически вся линия санскринов на основе цинка и титана Badger содержит подсолнечное масло. Оценить качество их рецептур не берусь, но если они проходят тесты, то нет оснований им не верить.
  •  
  • +1
Ханна, спасибо вам большое за такой развернутый пост. Действительно интересно и полезно.
  •  
  • Kirka
  • 04 апреля 2017, 22:11
  • 0
Спасибо за позитивную оценку.
  •  
  • +1
Спасибо большое, очень полезный пост!
Скажите, а в течении дня, чисто теоретически, можно использовать продукты а-ля PIXI Sun Mist? Есть ли в них смысл?
  •  
  • Kirka
  • 04 апреля 2017, 18:15
  • +1
Спреи, в целом не рекомендуются как средство защиты от солнца, потому что их трудно дозировать, но если вы в относительно малосолнечном месте и нужно обновить защиту, не убивая окончательно макияж, то да. При условии, что утром была нанесена качественная защита. Если место солнечное, то нет, нужно смывать и снова наносить.
  •  
  • 0
Спасибо огромное :)
  •  
  • Galilei
  • 04 апреля 2017, 17:17
  • +1
Ханна, спасибо! Скажите, пожалуйста, если средство содержит физические фильтры, т.е. такие, как вы описываете: «не деградирующие под влиянием солнца, а отражающие его», значит ли это, что такой санскрин/санблок можно не обновлять каждые два часа, находясь под прямыми лучами (к примеру, на экскурсии в очень жаркой стране или каком-то другом месте, где нет возможности обновить санблок)?
  •  
  • Kirka
  • 04 апреля 2017, 18:23
  • 0
Спасибо за вопрос. К сожалению, нет. Обновлять нужно также через 2 часа, но по другой причине: потение, себум, края одежды и очков, да и просто руки — там поправить, тут почесать, все это стирает слой санскрина. Поэтому в жарких странах при обильном потении и активности обновлять обязательно.
  •  
  • Galilei
  • 07 апреля 2017, 18:18
  • 0
Ханна, спасибо. Ещё такой небольшой и, возможно, странный вопрос. Прошлым летом один из консультантов в известной сети мне сказал, что с недавнего времени любой косметический уходовый крем от европейского производителя содержит защиту SPF 8 по умолчанию. Может ли быть такое?
  •  
  • Kirka
  • 07 апреля 2017, 18:25
  • 0
Нет, однозначно.
  •  
  • Galilei
  • 09 апреля 2017, 22:07
  • 0
Ханна, ещё уточните, пожалуйста. Не могу разобраться с маркировкой “broad spectrum". Для себя отметила, что так маркируются средства исключительно в США. В ЕС иначе. Но сейчас вот вижу эту маркировку на средствах французской марки L'occitane. Не уверена, но может быть, у марки есть производство в США, либо какая-то другая причина, либо всё-таки “broad spectrum" указывается не только в США. Буду признательна за ответ.
  •  
  • Kirka
  • 09 апреля 2017, 22:31
  • 0
Я не знаю почему, но Лоскитан почему-то продаёт в ЕС продукты, маркированные как для США. Я купила их бальзам с СПФ, он был маркирован как лекарство.
  •  
  • Galilei
  • 10 апреля 2017, 19:49
  • 0
Спасибо, что отвечаете. Мне ещё интересна тема про наночастицы. Вы упомянули в обзоре, что в ЕС с 2008 обязательно отдельно маркировать наличие наночастиц в средстве (касается минеральных фильтров). Было бы интересно поподробнее почитать об этом в следующих обзорах, а именно — чем опасны или безопасны наночастицы, надо ли их бояться или нет. Можно ли средства с ними использовать регулярно, без перерывов круглый год (например, СС или ВВ крем), либо всё-таки не злоупотреблять. Спасибо, Ханна.
  •  
  • Oloa
  • 25 апреля 2017, 19:05
  • +1
Ханна, а подскажите, как поступать в путешествиях? Часто попадаю в ситуации, когда утром нанес санскрин, вышел из отеля и до вечера в него не возвращаешься. И цивилизованых мест, чтоб умыться и нанести санскрин заново, нет от слова совсем. Кстати, санскрин можно наносить на «голую» кожу или под него все-таки нужно уходовое средство?
  •  
  • Kirka
  • 26 апреля 2017, 09:38
  • 0
Я в таких случаях беру салфетки для снятия макияжа и санскрин в маленькой баночке, протираю лицо и наношу снова.
Все зависит от самого продукта. Есть продукты, которые можно использовать как самостоятельный увлажняющий крем, их сейчас много для разных потребностей и типов кожи, есть более сухие плотные текстуры, которые для сухой кожи лучше наносить на увлажняющий продукт, но нужно следить, чтобы лицо после увлажнения было чистым и сухим, чтобы средство с защитными свойствами не «разводилось» предыдущей кремовой базой.
  •  
  • Mika809
  • 04 апреля 2017, 17:39
  • +1
Ла Рош в Японии маркирует все средства PA.
Спасибо за пост, от себя добавлю, что лучшая, но не стопроцентная защита лица от солнца — зонтик и шляпа
  •  
  • Kirka
  • 04 апреля 2017, 17:45
  • 0
Спасибо за комментарий. Это логично, если РА значии тоже самое, но более привычен. Вряд ли от надписи «масло масляное» упаковка станет информативней
И кстати нет. У обычной шляпы спф около 30. Надо сидеть дома за жалюзи.
  •  
  • Mika809
  • 04 апреля 2017, 17:49
  • +2
Не вижу изображения, на всякий случай загружу еще раз)
Если не получится, то просто поверьте на слово.
Да, тренд этот появился буквально пару лет назад, я регулярно несколько раз в год меняю солнцезащитные средства,
раньше этой маркировки не было.
  •  
  • Mika809
  • 04 апреля 2017, 17:56
  • +1
Да, с меня мой косметолог требует даже в помещении наносить защиту, хорошо рабочее место с северной стороны, солнца нет совсем, со светом сижу)))
  •  
  • +1
Спасибо за столь полезный пост!
  •  
  • Kirka
  • 04 апреля 2017, 22:09
  • 0
Спасибо за комментарий.
  •  
  • +1
С удовольствием жду продолжения. Читать-не перечитать о с/з средствах. Очень полезно!
  •  
  • Kirka
  • 04 апреля 2017, 22:10
  • +1
Спасибо, надеюсь, получится написать быстро.
  •  
  • +2
Спасибо за пост! Я правильно понимаю, что с этими средствами все равно можно загореть? Я боюсь, что так и останусь беленькой, поэтому всегда выбираю средства с минимальным СПФ ( хотя надо бояться стать сморщенной с пигментными пятнами ). Возможно ли получить загар и не навредить коже?
  •  
  • Kirka
  • 04 апреля 2017, 20:21
  • 0
Если генерально, то нет, загар — это реакция, компенсирующая повреждение кожи ультрафиолетом. Поэтому несмотря на то, что загорать это приятно, это никогда не безвредно. Но, санскрины не блокируют солнечного излучения на 100%, а только, как правило, ультрафиолетовый спектр и только в определенном проценте. Поэтому вы все равно загорите при интенсивном солнце, даже если сделаете все правильно с санскринами. Останется инфракрасное излучение, останется видимый спектр, останутся % ультрафиолета.
  •  
  • +3
Большое спасибо Вам за труд. А каким средством пользуетесь лично Вы? Я в поиске, и честно, глаза разбегаются…
  •  
  • Kirka
  • 04 апреля 2017, 21:24
  • +1
Спасибо за комментарий. Я сейчас заканчиваю крем на химических фильтрах Cetaphil Dermacontrol SPF 30 (вышел срок годности) и перехожу на Eucerine Dermopurifier SPF 30. А когда станет солнечнее или поеду куда потеплей, то у меня припасены SVR SPF 50 и CeraVe SPF 50+. У меня нормальная, склонная к жирности кожа.
  •  
  • Rhona
  • 04 апреля 2017, 20:34
  • +5
Вы великолепны. Спасибо.
Не знаю, может я забегаю вперед, и Вы потом напишете об этом, но все равно задам вопросы:
• есть ли разница между пудрой spf 50 и тональным spf 50?
• будет ли защищено лицо, если на средний слой тона с spf 30 я нанесу тонкий слой рассыпчатой пудры?
• есть ли смысл в уходе с spf, если поверх него наносить тон (с spf или без него)?
• что Вы думаете о помадах/бальзамах с spf 15?
  •  
  • Kirka
  • 04 апреля 2017, 21:05
  • +2
Спасибо за высокую оценку.
Напишу об этом, но вкратце:
— в теории нет, на практике да. В теории SPF равен SPF, на практике типичный потребитель наносит 1/4-1/3 кремового санскрина и всего 1/14 пудрового, теряя при этом 66-75% защиты от кремового санскрина и 92% от пудрового. Т.е. при типичном нанесении крема с spf 50 пользователь получит SPF 12,5, а пудрового — spf 3,5
— Если наносить санскрин правильно, то считается самый мощный слой, то есть да. Если санскрин нанесен скудно, поспешно, смешивался с другим уходом или пудра растиралась кистью, то нет.
— Тоже самое, что выше
— Их активно рекомендуют использовать, и это правильно, но я лично не могу, у меня и так очень сухие губы, а санскрины их высушивают еще больше.
  •  
  • +1
Ждала такой пост. И именно от вас. Спасибо за понятно изложенную информацию.
  •  
  • Kirka
  • 04 апреля 2017, 23:10
  • 0
Спасибо. А я думала, что я как «Вы полны сюрпризов, мистер Бэггинс»
  •  
  • 0
Вы больше Гендальф в плане знаний)
  •  
  • +2
Спасибо Вам огромное, как раз ищю себе крем защитный
  •  
  • Kirka
  • 04 апреля 2017, 23:10
  • 0
Спасибо, что читаете, встретить хороший крем с SPF это удача.
  •  
  • +2
Поясните, пожалуйста, по поводу сроков хранения. Если картинка открытой банки с цифрой 6 — то крем на второй сезон бесполезен?
  •  
  • Kirka
  • 04 апреля 2017, 21:06
  • 0
Спасибо за вопрос — да, его нужно использовать в течение 6 мес. Если только сезон не горнолыжный.
  •  
  • Oleona
  • 04 апреля 2017, 21:04
  • +2
Спасибо огромное за такой полезный и нужный пост! В продолжение вопроса про смешивание санскринов с разным фактором SPF: я утром наношу крем с SPF50+, а сверху на него СС крем с SPF-15 или ВВ крем с SP-30. Была уверена, что действует наибольший санскрин, а недавно прочитала на одном из форумов, что действует тот, который нанесен последним. Где правда?
  •  
  • Kirka
  • 04 апреля 2017, 21:12
  • 0
Спасибо за похвалу. Правда и там, и там, как ни странно. Наибольший санскрин действует в том случае, если вы достигли «идеального» нанесения, т.е., ничего ни с чем не смешивалось, санскрин нанесен ровным слоем в достаточном количестве. Как правило, такого нанесения достигает мало кто из пользователей, поэтому при «неидеальном» нанесении верхний слой может смазывать и нарушать излишне тонкую пленку подложки и остается защита только верхнего слоя. Учитывать защиту верхнего слоя — мера профилактическая, основанная на изучении применения санскринов реальными пользователями.
  •  
  • parada
  • 04 апреля 2017, 21:32
  • +1
Спасибо огромное! Так важно и нужно иметь достоверную информацию)
  •  
  • Kirka
  • 04 апреля 2017, 23:12
  • 0
Спасибо и вам за внимание.
  •  
  • +1
Спасибо огромное! Буду ждать и про выбор и про нанесение! Как это актуально! Я так понимаю: Eucerin, которым Вы пользуетесь, поры не забивает и для чувствительной кожи подойдёт?
  •  
  • Kirka
  • 04 апреля 2017, 23:12
  • 0
Спасибо за комментарий. Поры не забивает, но на счет чувствительной кожи не скажу, у меня кожа не чувствительна. Химические фильтры вообще аллергенны, поэтому тут все очень индивидуально.
  •  
  • +1
Тогда только через пробник! Спасибо!
  •  
  • +1
Пост крут! Спасибо. вот вопрос повторного нанесения больной. Утром крем вроде защищает, а вечером, когда дите из сада забираешь и в лучшем случае гуляешь с ним час, а то и два… я запудриваю намертво пудрой с спф 30, плюс очки, плюс шляпа и выгляжу странно для местного населения.
Интересно, что в нашей деревне защитой от солнца озабочена похоже я одна. на мои вопросы коллеги недоумевают — зачем?
  •  
  • Kirka
  • 04 апреля 2017, 23:40
  • 0
Вы, должно быть, в солнечной стране живете? У меня на работе все вспоминают об SPF на лыжах и сразу видно, кто пользовался, а кто нет.
  •  
  • 0
Хаха, на адриатике мы и у нас тоже сразу видко кто на лыжах пренебрег)
  •  
  • Poeme
  • 04 апреля 2017, 23:43
  • +4
Я тоже странно выгляжу в шляпе, с зонтом, в очках и защитой на лице, причем со светлым лицом на фоне шоколадных сморщенных итальянок ( естесственно моего возраста). Знакомые итальянцы так и не привыкнут, что я специально прячу лицо и тело от прямых лучей. Каждый сезон переспрашивают в сентябре, ты не отдыхала на море? Для них первый признак отдыха — бронзовое тело и лицо. Я смеюсь, говорю им, я не хочу и не люблю загорать специально, так и не верят.
  •  
  • +2
Дада)))и коммены типа: солнце — это так прекрасно от очередной сморщенной не по годам мамы))
  •  
  • +1
Спасибо за информацию, буду изучать. А пока вопрос относительно уходового крема с spf, он не солнцезащитный. Могу ли я рассчитывать на достойную защиту в течение дня? И как я поняла, если я целый день на улице, то нужно либо обновлять его, либо сверху что-то добавлять, вер-но?
  •  
  • Kirka
  • 05 апреля 2017, 08:48
  • +1
Спасибо за комментарий. Есть 2 фактора — 1) какой SPF и какой спектр защиты (broad spectrum или UVA+UVB + маркировка UVA в кружочке), какие фильтры 2) как вы его наносите — на сухую кожу, достаточно загодя перед выходом, в достаточном ли количестве, не смешиваете ли с чем-то. Да, нужно обновлять защиту, если вы на улице.
  •  
  • 0
Спасибо за ответ. Я только планирую этот крем заказать. Вот и интересуюсь, будет ли толк от этой защиты spf 30. И нет информации насчёт uva. Фильтры химические. Крем из недешевого сегмента, можно ли в таком случае рассчитывать на хорошие фильтры?

Обычно стараюсь наносить на сухую кожу в практически достаточном количестве, сверху минут через 15 аккуратно придавливающими движениями наношу тон.
  •  
  • Kirka
  • 05 апреля 2017, 09:16
  • +1
Фильтры там обычные, относительно недорогие октокрилен, оctyl methoxycinnamate, более нового поколения со стабилизацией нет, полной защиты от UVA-спектра нет и что еще грустнее — за защиту от UVA/UVB «отвечают натуральные экстракты водорослей, эффективность которых подтверждена 14 исследованиями» (где и какими не указано), что конечно чушь. Не знаю.
  •  
  • 0
Спасибо огромное! Теперь буду думать, есть ли смысл его покупать. Тогда уж лучше взять на день с хорошими фильтрами тот же ла рош позе, а уже ночным уходом компенсировать…
  •  
  • 0
Добавлю только, что планируется использование этого крема в городских условиях. Либо на прогулки в горы/на озеро.
  •  
  • Kirka
  • 05 апреля 2017, 09:06
  • +1
Хороший увлажняющий крем с химическими фильтрами. Если наносите его, как рекомендует производитель (небольшое количество нанести на подушечки пальцев и вмассировать), то скорее всего он не дает заявленного SPF, чтобы SPF соответствовал заявленному, наносить нужно «щедро» (liberally). И обновлять его нужно каждые 2 часа. Не знаю, насколько вам лично соответствует этот SPF по роду активности и вашему фототипу, но если брать базовые рекомендации, то SPF 30 это хорошо на каждый день.
  •  
  • 0
У меня русые волосы и средне-светлая кожа, голубые глаза. На солнце сначала немного краснею, но потом загораю нормально. Чтобы обгореть, нужнл жариться без защиты часа 2-3. Большую часть времени провожу в помещении.
  •  
  • Kirka
  • 05 апреля 2017, 09:25
  • 0
Фактора 30 вам вполне должно хватить, только поискать хороший с широкой спектральной защитой.
  •  
  • 0
Ещё раз спасибо! И жду продолжения ☺
  •  
  • +1
Спасибо! Очень ценный пост!
  •  
  • Kirka
  • 05 апреля 2017, 15:00
  • 0
Спасибо за комментарий.
  •  
  • +1
Спасибо за пост! как раз начала искать информацию в интернете и тут ваш пост. Буду ждать продолжения.
Прочитала все комментарии, но все равно немного запуталась.
Я пользуюсь La Roche-Posay Увлажняющий флюид для лица «Hydraphase» UV Интенс Риш с spf 20 ( anti uva/uvb). Сверху припудриваю лицо пудрой с спф 20. Достаточно ли такой защиты на день?
А на лето думала взять уходовый крем с СПФ 30, но пудра будет та же самая с спф 20. Значит защита все атки будет спф 20 и нет смысла покупать этот крем?
  •  
  • Kirka
  • 05 апреля 2017, 15:00
  • 0
Спасибо за комментарий. Лучше все-таки на лето 30, а то и больше (смотря какое лето, смотря для кого). Даже если вы будете наносить его не в полной дозе, полученный SPF будет выше, чем у так же неправильно нанесенного крема с фактором 20.
  •  
  • +1
Kirka, подскажите, пожалуйста: ранее в своем посте вы писали про скрин для тела Нивея зеленого цвета- вы все еще довольны им? если да, укажите, точное название- к сожалению, поисковик никак не хочет искать по цвету крема ) и на сайте производителя не могу найти информацию о том, что какой-либо продукт подкрашен для удобства применения.
  •  
  • Kirka
  • 05 апреля 2017, 12:30
  • 0
Да, я его покупала в 2015 и в этом повторю. В прошлом году я сглупила и купила прозрачный спрей Cien, он был намного хуже. Он называется Nivea Sun Kids Caring и на крышке у него зелёная наклейка с цветом.
  •  
  • Kirka
  • 05 апреля 2017, 13:55
  • 0
Я поняла, почему вы его не находите   Нивея перевыпустила свои санскрины, теперь у них нет больше такого спрея на сайте.
  •  
  • 0
Я сейчас нашла его в некоторых магазинах, в том числе и в одной парфюмерной сети- и там очень хорошая цена, что-то в районе 490 руб. по золотой карте. В других местах ближе и выше 600. Надо затариваться )
  •  
  • Lyosha
  • 05 апреля 2017, 16:07
  • 0
Получается, что если PA++++ может быть от 16 PPD, то нельзя точно сказать хватит ли санскрина на то, чтобы защитить кожу от старения или нет? Если я пользуюсь санскрином с минеральными фильтрами SPF 35 то на какой примерно уровень защиты PPD я могу расчитывать, хватит ли этого ли этого для защиты от старения?
  •  
  • Kirka
  • 05 апреля 2017, 16:23
  • 0
Ну, как и с другими системами, известна только доля (93%), которая не достигает кожи и не повреждает структуры кожи. А сколько в каждом конкретном случае нужно %, чтобы фотостарение все-таки запустить, не известно никому.Чтобы оценить защиту от UVA, информации недостаточно. Смотрите маркировку, указывающую на защиту от UVA.
  •  
  • moh
  • 05 апреля 2017, 16:08
  • 0
Спасибо за пост, я такие очень люблю! Нигде не могу найти информацию, в чем собственно заключается фотостарение. В чем опасность Солнца? Все что я читала сводилось к пигментным пятнам.
  •  
  • Kirka
  • 05 апреля 2017, 16:16
  • +4
Спасибо за комментарий. Фотостарение это очень обширная тема, ещё на 1 статью. Если кратко и наглядно, то примерно вот, это очень известное фото. Водитель- дальнобойщики с многолетним стажем. 1 сторона лица была на солнце.
  •  
  • +1
Ого   Впечатляет. Это получается, он все время одной стороной к солнцу ездил?
  •  
  • Kirka
  • 05 апреля 2017, 20:42
  • +1
Ну да, «водительский загар» он же всегда с одной стороны, руль на другую сторону не переставишь. Еще одно известное исследование сравнивало идентичных/однояйцевых близнецов, которые имели разный образ жизни: в частности, когда в жизни одного из сиблингов присутствовало курение, скачки веса и массивная инсоляция. Источник
  •  
  • 0
Да уж… Вот, кстати, про вождение. Я сама недавно ехала за рулем и задумалась, а стекло обычное (не тонированное) весь спектр пропускает? Или все-таки частично? Я всегда наношу защиту, даже если планирую только за рулем быть, но теорию на этот счет не помню, если честно…
  •  
  • MarinaF
  • 11 апреля 2017, 14:08
  • 0
Что за чушь? Зависит с какой стороны солнце, но одна часть лица постоянно ну никак не может подвергаться солнцу
  •  
  • Kirka
  • 11 апреля 2017, 14:18
  • 0
Спасибо за комментарий. Ну видите как, вы пришли и всем нам открыли глаза, что так не бывает.
PS: Если кому-то интересен этот конкретный клинический случай, то он подробнее был описан в New England Journal of Medicinе, статья «Unilateral Dermatoheliosis» (авторы Jennifer R.S. Gordon, M.D., and Joaquin C. Brieva, M.D. N Engl J Med 2012; 366:e25April 19, 2012DOI: 10.1056/NEJMicm1104059)
  •  
  • MarinaF
  • 11 апреля 2017, 14:08
  • 0
Что за чушь? Зависит с какой стороны солнце, но одна часть лица постоянно ну никак не может подвергаться солнцу
  •  
  • Mikha
  • 05 апреля 2017, 16:43
  • +1
Спасибо огромное за пост и ваш профессионализм!
Правильно ли я поняла из поста и комментариев, что продукт с даже самым высоким спф, нанесенный недостаточным слоем или нерегулярно обновляемый, будет иметь эффективность не выше, а то и ниже, простой широкополой шляпы, если речь о лице?
И, возможно, глупый вопрос: озабоченность наличием спф-фактора в косметике я со своей дилетантской позиции наблюдаю относительно недавно. Солнечное излучение стало более опасным, чем 30 лет назад, например? Простите, если спросила глупость
  •  
  • Kirka
  • 05 апреля 2017, 22:50
  • +1
Спасибо за комментарий. Да, солнечное излучение становится все агрессивней, начиная с конца 70-х годов. Но лаг в примерно 15 лет для медицинской информации между англоязычными медиа и русскоязычными это норма. Про алюминиевые дезодоранты в США еще в 1999 году отбоялись, а в Рунете эта тема цветет и пахнет последние года 2-3. Гелиофобия накрыла западный мир в конце 90-х и со временем только усиливается, насколько я вижу.
Да, про шляпу вы правильно заметили.
  •  
  • Mikha
  • 05 апреля 2017, 23:12
  • 0
Спасибо за ответ! Ух, сколько же у вас интересных знаний, с удовольствием читаю
  •  
  • otelp
  • 05 апреля 2017, 17:04
  • +1
Ханна, большое спасибо за пост! Информация очень полезная, хорошо структурирована, понятна. Я по новому посмотрела на некоторые вопросы защиты кожи. Не могли бы Вы дать оценку следующему санскрину?
  •  
  • Kirka
  • 05 апреля 2017, 22:46
  • +1
Вы знаете, меня очень смущает то, что продукт произведен в США на фильтре, который не одобрен в США (Bemotrizinol — основной химический фильтр в составе не получил одобрения Food and Drug Administration), поэтому мне лично интересно как ввезли сырье, произвели, протестировали и выпустили в оборот (и кто реально это делал, и делал ли). Продукт не зарегистрирован в базе FDA OTC как санскрин, не маркирован по правилам препаратов OTC, следовательно, не может продаваться на территории США, он продается, видимо, на других рынках, но на каких? Поэтому у меня вопросов больше чем ответов, к сожалению, на оф. сайте я ответов не нашла, да и вообще не нашла такого продукта, чтобы хоть что-то сказать определенно. Пока нестыковки, а я не очень доверяю, если нахожу нестыковки.
  •  
  • otelp
  • 05 апреля 2017, 22:49
  • 0
Большое спасибо за ответ! Сколько тонкостей однако.
  •  
  • +1
Очень-очень полезный, восхитительный пост! Спасибо Вам! :)
Тема сложная, актуальная, неоднозначная — много разношерстной информации, порой противоречащей. Не мало информации прочитала об этом, но хочу прояснить еще больше. В общем, жду продолжения!)
  •  
  • Kirka
  • 06 апреля 2017, 10:38
  • 0
Спасибо за позитивную обратную связь. Тема действительно неоднозначная и запутанная.
  •  
  • upsalla
  • 06 апреля 2017, 08:52
  • +1
Ханна, спасибо огромное а пост! Мегаполезный, особенно для краснодарцев, которые уже радуются 20-градусному теплу. Тема для меня мегаактуальна, т.к. уже 5 лет борюсь с пигментными пятнами и проигрываю( Может быть сможете прокомментировать, насколько хорош этот крем (SPF 50+ КAO «Biore» UV Aqua Rich) для южного лета? От пигментации должен же хоть немного защитить, с учетом того, что PA++++
Заранее спасибо)
  •  
  • Kirka
  • 06 апреля 2017, 09:38
  • 0
Спасибо за комментарий. Это очень хороший санксрин, если наносить его правильно, то он будет хорошо защищать даже в более солнечных условиях.
  •  
  • annaros
  • 06 апреля 2017, 08:52
  • +3
Спасибо, очень интересно, хотя и не запомнила все, но вобщем чем больше цифра и количество плюсиков, тем лучше))) больше 50 — враки. Понятно! Пойду проверю свои закрома))) Пишите пожалуйста почаще, приятно читать научно обоснованные тексты, особенно, когда дело касается здоровья.
  •  
  • Lapassa
  • 06 апреля 2017, 15:27
  • +1
Спасибо огромное за пост! Давно мечтала найти аналогичную информацию, собранную в одном месте и подкрепленную реальными, а не выдуманными фактами. С удовольствием прочитаю продолжение!

Не успела пока прочитать все коменты, возможно уже был такой вопрос… Мне так и не понятен момент ухода и декоративки… Если я наношу на чистую кожу крем с СПФ 50, сверху тональный с СПФ 15, а поверх пудру без СПФ, то что в итоге я получаю на лице? Последующий слой снижает/отменяет предыдущее значение СПФ, или имеет значение только самый первый слой (т.е. в данном случае на улицу я выйду с СПФ 50)?

Буду признательна за ответ!
  •  
  • Kirka
  • 06 апреля 2017, 15:39
  • 0
Спасибо за комментарий. Я уже отвечала на этот вопрос, поэтому повторю ответ с модификациями. Наибольший санскрин действует в том случае, если вы достигли «идеального» нанесения, т.е., ничего ни с чем не смешивалось, санскрин нанесен ровным слоем в достаточном количестве (как правило, люди наносят половину-треть нужного количества). При «неидеальном» скудном нанесении каждый верхний слой может смазывать и нарушать излишне тонкую пленку подложки и остается защита только верхнего слоя. Учитывать защиту верхнего слоя — мера профилактическая, основанная на изучении применения санскринов реальными пользователями. Если вы наносите достаточное количество санскрина, то есть шансы, что защита этого слоя будет самой интенсивной. Тональный никто не наносит в нужном количестве для получения заявленного SPF, поэтому его фактором можно пренебречь. Если пудра и тональный не растираются по лицу, а наносятся аккуратно, легкими касаниями, то есть шанс, что они не нарушают нижний слой.
  •  
  • hritika
  • 06 апреля 2017, 17:30
  • +1
доброе утро всем кто нибудь пользовался санскринами американской фирмы банана боат достойная ли марка?
  •  
  • +4
Много лет являюсь поклонницей сайта в качестве читателя, с удовольствием читаю, наблюдаю разные "по качеству" публикации, радуюсь, когда вижу грамотные и обстоятельные. По роду своей деятельности сама имею публикации в научных и популярных изданиях, поэтому всегда могу оценить тот труд, который стоит за каждой опубликованной статьей на сайте. Ваш пост меня просто покорил! До такой степени, что я сейчас пишу первый за столько лет комментарий. Точнее не комментарий, а просто благодарность за ту огромную работу, которая предшествовала этой интересной и глубокой статье. Видно, что сделано качественно, грамотно, а главное с любовью. Вопросы здоровья всегда актуальны и всегда дискутабельны. Спасибо автору
  •  
  • Kirka
  • 06 апреля 2017, 21:03
  • 0
Вот спасибо. Да, я очень люблю свою работу (правда, работаю я с лекарствами и лечебной косметикой), а косметика просто хобби.
  •  
  • +1
Ханна, огромное спасибо за пост! Мне очень в тему, я как раз нахожусь в стадии планирования семейного отпуска, и я в полной растерянности, если вдруг Вы поможете — буду очень благодарна!
Дано: ребенок 4х лет, ни разу не бывавший в жарких странах, свойства кожи по отношению к загару неизвестны; я, практически никогда не сгорающая и абсолютно белокожий муж, способный обгореть до температуры даже в нашей средней полосе. Вы не могли бы посоветовать толковые санскрины для тела (бюджетного и среднебюджетного сегмента, если это возможно), и, самое главное — их количество на 12 дней? Я запланировала как раньше — по бутылочке garnier ambre solaire, но после Вашего поста я как-то засомневалась и в количестве, и в качестве. Спасибо!
  •  
  • Kirka
  • 06 апреля 2017, 21:18
  • +1
Если вам доступен Nivea Kid Sun Caring spray 50+, зеленого цвета (посм. выше снимок), то его я бы советовала пару бутыльков взять и очень густо наносить. Он хоть и на химических фильтрах, но я его пробовала — он хороший, удобно наносить, видно на коже и действительно защищает (хотя спреи — не лучшая форма). Если не встретите (его сняли с производства), то наверное надо искать что-то на физических фильтрах (и ребенку, и вашему мужу, он судя по описанию1 фототип по шкале Фитцпатрика, его нужно беречь от солнца так же как ребенка) у Avene в прошлом году вышла серия на минеральных фильтрах (густая и белая, предупрежу сразу, но на отдыхе это можно пережить), там есть молочко для тела 100 мл. Этого должно хватить на 1 человека на почти 5 дней при условии, что будете прятаться от солнца в самый солнцепек. Если не Avene, то можно поискать у органических производителей что-то на минеральных фильтрах или на крайний случай, есть еще Anthelios La Roche Posay, он на новом типе фильтров их тоже очень хвалят, но я лично не пробовала.
  •  
  • 0
Спасибо огромное, как быстро ответили! Я вот тоже смотрю теперь на La Roche Posay, есть там бутылочки по 250 мл детского и взрослого SPF 50, молочко, думаю взять своим мужчинам, а себе маленькую SPF 30. Мы вообще планируем все сидеть исключительно под зонтиками, на солнце — только чтобы искупаться. На La Roche Posay, кстати, пишут, что он работает до 6 часов на интенсивном солнце — врут?
  •  
  • Kirka
  • 06 апреля 2017, 22:37
  • 0
На европейских и американском сайте дается другая информация: наносить каждые 2 часа (США), обновлять часто и щедро (ЕС). 6 часов как-то мне как «часто» не выглядит, так что не исключено, что самодеятельность локального дистибутора.
  •  
  • 0
Вот зачем так делать и портить репутацию производителю?
Еще раз спасибо большое!
  •  
  • Aoife
  • 06 апреля 2017, 19:09
  • +1
Добрый день. Спасибо большое за ответы!
А если я использую средство с витамином С на ночь. Состав:
・Active Ingredients: Ascorbic Acid (Active Vitamin C), Tocopheryl Acetate (Vitamin E Derivative), Dipotassium Glycyrrhizinate, Isopropylphenol
・Other Ingredients: Ascorbyl Tetraisopalmitate, Ethoxydiglycol, Alpinia Katsumadai Seed Extract (Alpinia White), BG、Edetate, Thickeners, Fragrances)
А днем использую SPF 50+ КAO «Biore» UV Aqua Rich из комментария выше. Достаточно ли защиты, учитывая, что в данное время у нас не сильно солнечно.? Или лучше воздержаться от витамина С до зимы? Я склонна к пигментации, пытаюсь от неё избавиться, но и не навредить
  •  
  • Kirka
  • 06 апреля 2017, 20:58
  • 0
Спасибо за комментарий. Это очень хороший вопрос, на самом деле, потому что витамин С как антиоксидант очень хорошо взаимодействует с санскринами и усиливает их защитное действие. Поэтому витамин С рекомендуют наносить утром под санскрин, подождать полного впитывания и затем нанести защиту, у вас здесь даже больше антиоксидантов — витамин Е. Японские санскрины очень хороши, главное правильно наносить в достаточном количестве.
Ссылка на исследования витамина С и санскринов www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3673383/
  •  
  • +1
Ханна, огромное Вам спасибо за труд!
Очень важно услышать мнение профессионала. Информации в сети как бы и немало, но в данном вопросе столько тонкостей и нюансов… Спасибо, что систематизировали и структурировали информацию. Это очень ценно.

Если Вам не сложно, дайте, пож-та, оценку этим санскринам:
1. Think, Thinkbaby, солнцезащитный крем SPF 50+
2. Live Live & Organic, Sun Lotion with MSM, Orange
Для меня важно, что оба санскрина на минеральных фильтрах и имеют натуральный состав. Использую их как санскрин для лица, а также для защиты кожи ребенка.
Буду признательна за ответ.
  •  
  • Kirka
  • 06 апреля 2017, 21:46
  • +1
Про первый санскрин ничего плохого сказать не могу, минеральный санскрин с широким спектром действия и высоким фактором защиты, в составе нет витамина А, но есть витамины Е и С, которые усиливают санскрин. В составе много масел, оливковое, косточки малины, морковных семян. Я не нашла независимой информации о том, что они снижают защиту санскрина, но если для вас это важно, то примите к сведению.
Второй продукт не одобрен FDA, не маркирован по правилам, не заявлен как broad spectrum, и содержит витамин А, его я бы не советовала.
  •  
  • +1
Ханна, большое Вам спасибо.
Для меня было важно услышать Ваше мнение.

И, пользуясь случаем, хотела бы прояснить для себя некоторые моменты.
Вопрос #1.
После утреннего очищения кожи наношу на лицо дневной крем (на данный момент EO Products, Ageless Skin Care, Hydrating Face Moisturizer) + санскрин Think, Thinkbaby, солнцезащитный крем SPF 50+ +
вариант 1) тональный крем Helena Rubinstein Color Clone Perfect Сomplexion Сreator с SPF 15;
вариант 2) тональный крем Sisley Phyto-Teint Eclat Oil Free Long Lasting Fluid Fondation без SPF;
вариант 3) минеральная пудра Everyday Minerals, Matte Base (содержит Titanium dioxide).
Имеет ли смысл, используя вышеуказанный санскрин, наносить сверху тональный крем с SPF? Или в любом случае при нанесении тона «сотрется» слой санскрина? Тон наношу кистью.
Возможно, предпочтительнее будет использовать следующие варианты?
А) дневной крем+санскрин+тональный крем без SPF;
В) дневной крем+тональный крем с SPF (без использования санскрина);
С) дневной крем+минеральная пудра (интересно, какая у нее степень защиты, если в состав входит Titanium dioxide?).
На данный момент я в поиске нового тонального крема. Те, что понравились, в частности BECCA Aqua Luminous Perfecting Foundation, идут без SPF. Вот и подумалось, обязательно ли нужно искать тон с SPF?.. Может, воспользоваться вариантом А, и этого будет достаточно?

Вопрос #2.
С целью коррекции оттенка тонального крема хочу приобрести капли The Body Shop Adjusting Drops. Как Вы считаете, не снизят ли они солнцезащитные свойства тональных средств?

Буду очень признательна Вам за ответ :)
  •  
  • Kirka
  • 07 апреля 2017, 20:17
  • +1
Я за вариант А. Санскрин + увлажнение или увлажнение+ санскрин (физические и химические фильтры наносятся по-разному) и тон аккуратно поверх. Второй вариант нет, потому что тона столько на лицо нанести нереально, пудра нет — потому что несмотря на заявленный оксид титана, пудра не может защитить от всего спектра, и у нее непредсказуемый фактор защиты, опираться на нее как на самостоятельный продукт не стоит.
Любое смешение продуктов непредсказуемо влияет на фактор защиты.
  •  
  • 0
Большое Вам спасибо, Ханна :)
С нетерпением буду ждать Ваши следующие посты.
  •  
  • 0
Подскажите как наносить химические и физические фильтры правильно.
  •  
  • Kirka
  • 24 мая 2017, 11:04
  • 0
К сожалению, нет единого мнения, что есть правильно, в двух словах почему так не объяснишь. Подождите пару дней, это будет в новой статье о дозировке санскринов.
  •  
  • +1
Ханна, большое спасибо, за такой детальный пост. Всегда с большим интересом читаю Ваши посты и комментарии. У меня вопрос о кремах с физическими фильтрами. Я где-то читала, что крем с физ. фильтрами должен содержать оба компонента: цинк и титан диоксид, т. к. они защищают от разных лучей, так ли это? Или можно купить только с одним из них и будет защита от всех лучей? И какое минимальное процентное соотношение должно быть, если они вместе и по отдельности. Извините, если забегаю вперед и это будет в Вашей следующей статье. Заранее благодарю.
  •  
  • Kirka
  • 07 апреля 2017, 09:33
  • 0
Спасибо за комментарий. Да, это правда, так как у оксида цинка более полная защита, чем у титана диоксида, который эффективно отражает UV-B и только часть короткого спектра UV-A. При этом цинк сам по себе, несмотря на то, что является одним из самых эффективных блокаторов, сложный компонент, из него трудно сделать санскрин, который бы не напоминал по свойствам цинковую мазь. Кроме того, цинк как фильтр был одобрен в ЕС только в прошлом году, поэтому европейские производители были ограничены в выборе минеральных фильтров и применяли оксид титана, дополненный химическими фильтрами. Максимальная концентрация допустима разная, до 25% минеральных компонентов в ЕС и США, неограниченно в Японии. Минимальная граница не обозначена, кто какую формулу сделает, такую и получит, тут надо ориентироваться на маркировку.
  •  
  • 0
Большое спасибо за ответ. Ханна, скажите, пожалуйста, как определить одобрен ли крем FDA, есть ли на них маркировка? Значит если крем содержит 22.5% оксида цинка, то он защищает от UVA и UVB лучей, правильно? И не важно, что нет титана диоксида? И ещё один вопрос ) Что означает 380 nm critical wavelength на креме? Еще раз, большое спасибо.
  •  
  • Kirka
  • 08 апреля 2017, 14:30
  • 0
Посмотрите либо в базе FDA (Drugs@FDA: FDA Approved Drug Products) либо в базе drugs.com/OTC/.
Да, цинк дает более широкую защиту, титана диоксид необязателен.
Эта фраза означает, что санксрин имеет широкую защиту от обоих спектров, это цитата из правил регуляций, которые говорят, что рекомендована защита, позволяющая отразить UVA длиной волны как минимум 370 нм: (i.e. addressing mainly UVA radiation) is at least 1/3 of the factor measured by the sun protection factor testing method (i.e. addressing mainly UVB radiation). Moreover, in order to ensure a broad protection, dermatologists recommend a critical wavelength of at least 370 nm.
  •  
  • 0
Большое спасибо за Ваши ответы и Ваше терпение )
  •  
  • Mazlik
  • 07 апреля 2017, 12:29
  • +1
Ханна, добрый день! Вы богиня! Спасибо за ликбез!
Задумалась по поводу тона — ведь для достижения нормального уровня защиты его нужно наносить весьма обильно. А для красивого макияжа: наоборот.
Отсюда вопрос — а нельзя ли совместить санскрин и тон?
У меня вот такая защита:
А недавно получила свою пудру от Lucyminerals. Но за время пути моя кожа стала более сухой и пудра не ложится.
Скажите пожалуйста, можно ли ее добавлять в крем — она же минеральная. По мне — инертная. Попробовала на небольшом количестве крема — результат понравился. Но не повлияет ли это на свойства санскрина?
  •  
  • Kirka
  • 07 апреля 2017, 12:52
  • +1
Спасибо, ваш комментарий очень кстати. Я как раз набираю материал для части про дозирование и задумалась о 2-х вещах — 1) что методы дозирования очень хорошо показывают, сколько тональные, bb и сс кремы при реальном режиме применения дают СПФ на самом деле (это можно будет измерить) и 2) нужно ли писать о дозировании санскринов в банках с широким горлышком, вообще есть ли такие? А тут вы как раз с таким. Расскажи мне, как вы его дозируете?
По вопросу — нет, смешивать санскрин нельзя ни с чем, реакция компонентов санскрина непредсказуема.
  •  
  • Mazlik
  • 07 апреля 2017, 13:31
  • 0
Я дозирую на глаз. Крем заявлен как гель-крем, но на самом деле консистенция его похожа на ту, которую обычно описывают у улиточных кремов — тянется за пальцем. Я набираю 4 крупные кляксы и наношу на лоб, каждую сторону лица и Т-зону. Сегодня вот нанесла еще обильнее — после нанесения лежал белым слоем. Думала не впитается и придется промакивать. Но нет — 15 минут, правда по итогу, лицо похоже на жирный блин.

Скажите, а можно минеральную пудру с чем-то смешивать? Обычным кремом, тоником, чтобы изменить консистенцию?
И будет ли защита от такого средства?
По аналогии с санскрином — сколько минеральной пудры нужно нанести на лицо, чтобы получить полноценную защиту?
  •  
  • Kirka
  • 07 апреля 2017, 14:18
  • +1
Ага, спасибо, понятно.
Минеральную пудру можно смешивать, но использовать полученную смесь в качестве санскрина нельзя. Полученный фактор защиты неизвестен, сколько надо добавить пудры в крем тоже неизвестно, так как есть разные кремы и разные пудры. В качестве санскрина можно использовать только минеральные пудры, которые предназначены для использования в качестве санскрина, с указанным фактором защиты, которые прошли тестирование. Они не предназначены в качестве основного продукта для ежедневной защиты, однако могут использоваться как дополнительная мера, например, когда нет возможности повторять санскрин поверх макияжа. Наносить нужно (рекомендация производителя пудр ColorScience)
-в достаточном количестве, чтобы пудру было слегка видно на лице и шее
— наносить щедро и равномерно перед выходом на солнце и каждые 2 часа затем.
  •  
  • Mazlik
  • 07 апреля 2017, 16:18
  • 0
Ханна, скажите, а свойства увлажняющего обычного крема изменятся, если добавить в него минеральную пудру?
Я все хочу минимизировать количество продуктов — увлажняющий крем, тон, санскрин. Получается, что это можно сделать, только выбирая тонирующую защиту или тон с высоким СПФ?
К сожалению, у меня на лице есть постакне, да и тон неровный. Ну не красиво это без маскировки, а выглядеть неухоженной не хочется. Что можно сделать? Поменять порядок нанесения, тонировать сами пятна ДО санскрина или еще что-то? (про сам уход не говорим).
Если можно, прокомментируйте, пожалуйста вот этого товарища
п.с. вот так всегда- кислотных средств на рынке миллион и тележка, а санскринов нормальных по-моему не много.
  •  
  • Kirka
  • 07 апреля 2017, 16:58
  • +1
Можно заменить увлажняющий крем на санскрин с увлажняющими свойствами, чтобы не наносить 2 слоя, а сразу увлажнение+защита от солнца. Санскринов для проблемной кожи сейчас не скажу что очень много, но выбор есть.
Тон вы не нанесете так, чтобы защитить лицо достаточно, поэтому это вопрос дискутабельный. Как вариант можно попробовать тонированный санскрин на минеральных фильтрах, чтобы не выбеливал так адски.
В Израиле принята за основу Европейская директива. На этом санскрине нет маркировки, что у него достаточная UVA защита, хотя компоненты UVA-фильтры в составе я вижу, возможно, она где-то на другой стороне.
Пудру с кремом, честно, не знаю. думаю, что как вариант своего tinted moisturizer почему бы и нет.
  •  
  • +1
Тоже интересно про себо кальм. Переведу дописку на иврите в конце состава — содержит оксибензол.
  •  
  • Kirka
  • 07 апреля 2017, 17:44
  • +1
Спасибо, значит я все правильно увидела, Benzophenol-3 в начале 4 строчки как раз называется по-другому оксибензол, это фильтр против спектра UVA. Другой вопрос, что я совершенно не специалист по Израилю и просто не знаю как в Израиле принято маркировать соответствие Директиве ЕС, которая гласит, что санскрин должен давать защиту от UVA в размере 1/3 защиты от UVB. Поэтому не могу сказать, достаточно ли здесь защиты от UVA. Если вдруг встретите изображения других стенок коробочки и сможете об этом что-то рассказать, то будьте добры, прожалуйста :)
  •  
  • Mazlik
  • 07 апреля 2017, 19:17
  • 0
Спасибо огромное!
Ханна, скажите, а если брать дневной крем с СПФ 30 и тон с таким же уровнем защиты, получается, защита в любом случае будет 30? Т.е. это лучше, чем тон с СПФ 15 наносить на санскрин с СПФ 50, так?
п.с. Себокальм уважаю, у них хорошая продукция.
  •  
  • Kirka
  • 07 апреля 2017, 20:07
  • 0
В теории защита будет 30 в первом случае и 50 во втором, то есть, предпочтительней второй вариант. На практике все очень зависит от техник нанесения. Допустим, санскрин 50 — жирный, тяжелый и нехило выбеливает или санскрин очень дорогой, редкий, хочется, чтобы хватило наподольше, любой пользователь будет инстинктивно наносить поменьше, чтобы не размазывать манную кашу по белому столу этого избежать. И получит защиту 15, которая местами еще будет испорчена тоном с спф 15, который тоже будет нанесен тонко, чтобы было красиво, т.е. даст примерно спф 4. И будет лицо местами защищено на 15, а местами на 4, то есть в общем ни о чем. А спф 30, допустим, недорогой крем, который по ощущения увлажняющий, а не солнцезащитный, и хочется хорошо густо его нанести. Без дополнительных измерений мало кто наносит крем правильно, но допустим, что нанесено 2/3 от нужного количества, т.е. получен спф 20, да бб крем с 30 тоже нанесен хорошо, потому что приятная текстура и запах, на 100% нет, конечно, что на 1/3, т.е спф 10. И получается защита 20/10, что в конечном итоге лучше.
  •  
  • +1
Коробочку посмотрю, как только встречу в магазине. Но у меня в руках тюбик и на нем нет упоминаний UVA, UVB, PA. Помимо этого у меня еще есть два крема израильского производства.

Careline skin Gard sport 34spf
Спереди мелкими буквами написано: «Блокирует более 90% UVA лучей, фильтрует UVB лучи»
Сзади уже немного дополнили надпись надпись: «Блокирует более 90% UVA лучей в соответствии с австралийским стандартом»
Состав:
+ содержит оксибензол

Maccabi Sunny Care spf 30
В надписях спереди можно увидеть: «Защита от UVA и UVB»
Сзади в описании такая же надпись.
Состав:
+ содержит оксибензол

Исходя из этого я бы назвала маркировку «вольной» )))
  •  
  • Kirka
  • 08 апреля 2017, 14:22
  • 0
Спасибо, вот это уже конкретика.
По австралийскому стандарту = по стандарту ЕС, то есть PPD=1/3 SPF. Т.е PPD=ок. 11 (блокирует он 90,9%)
  •  
  • +1
Вру, раззула глаза и увидела на втором креме и значок UVA и нашла еще такую надпись: «Соответствует новому стандарту (2014г) Министерства здравоохранения в отношении защиты от UVA / UVB.»
Нагуглила документ (Licensing for Solar Radiation Protection Products) и нашла такие надписи:

— Соотношение UVAPF (protecting factor) и значения SPF (указанного на упаковке) должно быть минимум 1/3

— Продукт защищает от UVB лучей и UVA лучей

Табличка из документа:
У себо кальм же есть обозначение о наличии лицензии Министерства здравоохранения, что позволяет сделать вывод о том, что защита от UVA присутствует и она минимум 1/3 от указанного SPF, то есть ~9,6

Ну вот и докопались до истины =)
  •  
  • Kirka
  • 08 апреля 2017, 23:21
  • 0
Большое спасибо, значит Израиль тоже выбрал европейскую, а не американскую модель оценки защиты санскринов, очень важная информация, я знаю, что многие читатели пользуются израильской косметикой.
  •  
  • Caika
  • 07 апреля 2017, 15:03
  • 0
Большое спасибо за такой обстоятельный пост! Я бы хотела тоже задать вам вопрос. Я где-то прочитала, и теперь это засело в мозгу, что, якобы, декоративная косметика повышает возможность возникновения пигментных пятен, например, румяна/бронзер.
Так ли это?
Если я наношу румяна на солнцезащитный крем, имеют ли румяна вообще какое-либо «вес» или всё равно, есть они или нет?
  •  
  • Kirka
  • 07 апреля 2017, 20:12
  • 0
Спасибо за комментарий. Я не встречала такой информации. Застарелый химический санскрин при интенсивном солнечном излучении действительно может усилить пятна, но декоративная косметика — нет, не уверена. Если в ней не содержится эфирных масел или какой-то интенсивной отдушки, которые могут распадаться на солнце, то не должна. Кремовые румяна, которые растираются по лицу, могут смазать санскрин на основе минеральных фильтров, в остальном можно пренебречь.
  •  
  • +1
До чего же полезный пост! Я живу в жаркой и солнечной стране, так что для меня эта тема актуальна все 12 месяцев в году.
Ханна, вы планируете еще детальней раскрывать тему? В частности интересуют такие моменты, как порядок нанесения, а точнее как эффективно совмещать уход, защиту от солнца и декоративную косметику. А также, что мы получаем на выходе когда накладываем два средства с спф одно на другое (например, солнцезащитный крем + декоративные средства с спф). Очень интересно почитать про критерии хорошего солнцезащитного средства, каким фильтрам (химическим или физическим) отдавать предпочтения, а чего лучше в составе средства избегать и т.д.
P.S. источники прям порадовали! Наконец-то в рунете начинают появляться качественные статьи на ресурсах для «простых смертных», а не только в его научных уголках.
  •  
  • Kirka
  • 07 апреля 2017, 17:59
  • 0
Спасибо за позитивный отклик. Обязательно, сейчас в планах у меня 3 статьи, в ходе написания, возможно, окажется что их будет 4. В каком порядке и как скоро я не знаю, постараюсь до начала сезона. Примерный план такой: Как выбрать санскрин (эта статья имеет наибольший риск поделиться на 2) но именно вам я думаю, она будет интересна, потому что там я планирую написать, как рассчитывать величину защиты персонализировано, с учетом индекса UV и фототипа, Правила дозирования и нанесения санскрина (тут постараюсь ответить на вопросы с чем совмещать и почему я считаю тональные с защитой не очень хорошей идеей) и думаю, что должен быть еще какой-то теоретический сиквел приквела №0, зачем это вообще — не было нужно, а теперь вдруг резко понадобилось всем (начать лучше было с него, наверное, но раз не случилось, то пойдет потом).
  •  
  • Mazlik
  • 07 апреля 2017, 19:18
  • +1
Спасибо за Вам еще раз! Потому что получается как всегда — кислотами мы уже пользуемся, а как защищаться — забыли/не знаем/не умеем. А опасность не шуточная.
  •  
  • Kirka
  • 07 апреля 2017, 20:09
  • +1
Да, актуально, жиза. Поэтому при вопросе «с чего начать знакомство с кислотами» я всегда советую — с санскрина.
  •  
  • +1
Здорово! Жду с нетерпением весь цикл статей  
  •  
  • Lyosha
  • 07 апреля 2017, 20:55
  • 0
Ханна, спасибо большое за пост. Помогите пожалуйста разобраться, сейчас я пользуюсь innisfree daily uv protection cream spf 35, на физических фильтрах, покупала его из-за них, потому что обновлять защиту в течении дня не получается, и я надеюсь что он работает в течении всего дня т.к. минеральная пудра препятствует его истиранию, но из-за того что он сушит и выбеливает получается наносить его только 1/2 нормы.
Стоит ли заменить его на biore 50+, который мелькал уже в комментариях к этому посту, который я надеюсь наносить по всем правилам, но я боюсь что химические фильтры перестанут работать через 2 часа и я получу защиту меньше, чем ту которую получаю сейчас. Какой вариант на Ваш взгляд предпочтительнее?
  •  
  • Kirka
  • 07 апреля 2017, 21:23
  • 0
А как вы определяет норму нанесения? Если, к примеру, нанести полоску крема, которую вы обычно наносите на лицо, на указательный палец, сколько фаланг она захватит?
  •  
  • Lyosha
  • 08 апреля 2017, 09:32
  • 0
Я думала, что чайная ложка — это норма нанесения на лицо, или это если и на шею наносить?
Примерно на 4 и 1/3 фаланги, 9,5 сантиметров в моем случае
  •  
  • Kirka
  • 08 апреля 2017, 11:25
  • 0
Норма на лицо от 1/4 до 1/2 чайной ложки, на шею +столько же. По фалангам — 6 фаланг (2 пальца] от складки с ладонью до кончика. Если вы действительно наносите 4 с гаком фаланги, то это не половина дозы, а почти полная, сократите до половины и посмотрите как будет с половиной, если все-таки нет, то тогда менять и наносить поверх пудры с спф.
  •  
  • Lyosha
  • 08 апреля 2017, 15:43
  • 0
Спасибо за ответ)
  •  
  • +1
Добрый день. Как замечательно, что статья нашла столь бурный отклик среди читателей. Добавлю и свой вопрос в общую копилку. Помогите, пожалуйста, разобраться. Уверена, в дальнейших запланированных постах Вы об этом расскажете, но солнце уже сейчас очень интенсивное, а вопрос уж очень животрепещущий. В литературе встречаются советы от «санскрин наносится после всех увлажняющих продуктов» до «правильно наносить санскрин на чистую кожу под крем или вместо него». Абсолютно диаметрально противоположные рекомендации не позволяют самостоятельно сделать вывод о том, когда же все-таки наносить санскрин при ежедневном утреннем уходе — до или после уходовых увлажняющих средств.
  •  
  • Kirka
  • 08 апреля 2017, 14:35
  • 0
Спасибо за вопрос — это очень правильный вопрос, потому что вы совершенно правы, рекомендации противоположные и обе правомерны. Разобраться тут, на самом деле, достаточно просто — одна рекомендация касается физических фильтров, вторая — химических. Физические фильтры наносятся после всего ухода, химические максимум на тоник, до ухода либо вместо, они должны пропитать кожу и работают внутри кожи, а не на поверхности
  •  
  • 0
У меня случилась интересная ситуация. я была на ярком солнце длительное время. на лице был бб крем +30. думала, что сгорю, но нет, лицо и не покраснело даже. сегодня в таких же условиях на мне был солнцезащитный крем +50 нанесенный щедро. результат лицо горит и загорело. повторюсь, условия одинаковы. как это можно объяснить? спасибо
  •  
  • Kirka
  • 08 апреля 2017, 23:19
  • 0
Спасибо за комментарий. Я затрудняюсь ответить, это уравнение с множеством неизвестных.
  •  
  • +1
Потрясающий пост! Спасибо огромное! С удовольствием прочитала, нашла ответы на некоторые свои вопросы, утащила в избранное и буду периодически перечитывать… Жду продолжения)))
Подскажите, пожалуйста, я правильно понимаю, что низкий уровень защиты (6-10) неспособен защитить кожу от ожогов, даже если наносить его каждые полчаса? И насколько верно утверждение производителя «ускорение загара» на маслах для загара? Масла способствую быстрому загару лучше кремов или тут дело в низком уровне защиты?
  •  
  • Kirka
  • 09 апреля 2017, 22:05
  • +1
Спасибо за комментарий. Не совсем так, вообще может, зависит от фототипа и географической локализации. Для меня к примеру, в тех условиях где я живу (низкий уровень инсоляции), этот фактор вполне подойдет, чтобы я не обгорала. Но вот защиты от фотостарения санскрин с таким фактором даст очень мало — только 2-3.
Про скорость загара я уже говорила выше, нет показателя, который бы позволял измерить скорость загара.
  •  
  • 0
Спасибо!
Интересно понять, какие еще стоит искать компоненты в составах солнцезащитных средств, поскольку эффект от какого-то средства с фактором 40-50 может оказаться хуже, чем от другого с фактором 30 (по моему опыту).
  •  
  • Kirka
  • 10 апреля 2017, 09:44
  • 0
Мне кажется, если средстство с фактором 50 защищает хуже, чем средство с 30, то тут надо смотреть технику нанесения, возможно нанесено слишком мало (почему-то считается, что если в составе присутствует фильтр, то даже капля может защитить). Есть фотонестабильные фильтры, но их обычно экранируют, чтобы обеспечить стабильность.
  •  
  • +1
Спасибо за такой полезный пост! Это как раз для таких людей как я — купила кушен с СПФ50, нанесла тонюсенький слой и думаю, что теперь я в безопасности  
С удовольствием прочту Ваши последующие статьи на эту тему.
  •  
  • Kirka
  • 10 апреля 2017, 09:46
  • 0
Спасибо за комментарий. Кушены да, есть такое дело. А как вы, кстати, определяете, какое количество продукта нанесли на лицо? Ориентируетесь на равномерность покрытия?
Ваш комментарий к посту